Sony RX1r, qué locura

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11 años 3 meses antes #25 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Sony RX1r, qué locura
He visto hace un rato los primeros raws de esta cámara. Nada que vaya a pasar al archivado definitivo, sólo tomas con diferentes dificultades para ver cómo se comporta.

La calidad es altísima, con mucho detalle y excelente fidelidad de color. Tiré a 100, 200 y 400 ISO, lo más habitual para mí. Los raw no necesitan reenfoque en Photoshop. Tal y como salen de cámara ya tienen toda la nitidez deseable en mi caso. Me parece muy bien equilibrada la relación entre verdes y rojos. Los azules estupendos aunque, si fuera una foto definitiva, los desaturaría un poco.

Una camarita altamente recomendable para foto callejera si tu focal es el 35mm y quieres pasar muy desapercibido. Nadie se va a fijar en ti y, si desactivas todos los sonidos, todavía menos. No oirás ni el obturador.

Siendo tan pequeña y con esta calidad, como soy un maniático de las cámaras pequeñas y silenciosas, pienso que la voy a utilizar mucho.

If you think it’s all been done, you’re not looking very hard, you’re not thinking very hard.

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11 años 3 meses antes #26 por Manu Lexes
Respuesta de Manu Lexes sobre el tema Sony RX1r, qué locura
Alias, creo que Leica nunca ha sido tan rentable como ahora.

Me llama la atención la facilidad con que la gente tiene claro, desde la distancia y sin ningún dato de nada, el rumbo que tiene que tomar una empresa para mejorarla. Imagino que es como el furbol ¿no? todo el mundo entiende de furbol, todo el mundo lo haría mejor que el entrenador. Si te sientes capacitado para dirigir una Empresa como Leica manda un curriculum. ¿Tienes una Empresa? ¿Factura más que Leica? ¿Da más beneficios que Leica?

Yo creo que Leica tiene que seguir siendo Leica. ¿De que le vale a Leica hacer una Sony RX1r? ¿Y a nosotros? A mi de nada. Y agradezco a Leica que siga haciendo cámaras como las M, con todas sus deficiencias. Cuando quiera una Sony, compraré una Sony. Pero quiero tener la posibilidad de poder comprar una M. Al menos que esté la opción. Si todos hacen las mismas cámaras, ¿que ventajas tenemos?

No entiendo muy bien tu gusto por los objetivos Leica. Sobre el color, hoy en día poco tiene que ver un objetivo determinado. Con la película podía dejar su seña de identidad, pero con los sensores influye más la interpretación que le de el software de la cámara o el conversor de RAW.
Los objetivos Leica, y que me corrijan los gurús, tienen una ventaja en la simplicidad del diseño de los angulares, que tienen una distancia de registro mínima. Esto se convirtió en un handicap con las cámaras digitales, por el ángulo de incidencia en los bordes de la imagen y la estructura de los sensores. Leica soluciono este problema con unos sensores adaptados a sus ópticas. Ricoh también tuvo este hecho en consideración en el modulo M para la GXR. Los demás, que yo sepa, no. Hacen sensores para sus ópticas, y no veo porqué tienen que ir bien con unos objetivos tan especiales como los M.


Me recuerdas a un niño pequeño con eso de que está o aquella cámara (o lo que sea) es mejor. ¿Mejor para qué? ¿Mejor en qué? ¿Que es ser mejor?

En cuanto a que comprar una Leica es por llevar una etiqueta, por decirlo de forma suave, me parece una autentica jilipollez, ya cansina, de los bocachanclas que no han tocado una Leica en su vida (y las mas de las veces ni la han visto más que en fotos). Pensaba que no era tu caso. ;)

Leica se jugó el tipo con la M9P, que no lleva punto rojo. Y con la Monochron que tampoco la lleva (Ja! y encima daltónica). A mi me resulta mucho más cantarín el CaNikon en blanco sobre el pentaprisma y la correa con letras amarillas bien gordas, pero claro eso de la estética es muy personal.

Yo no se que haría sin llevar colgado un punto rojo :dry:

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11 años 3 meses antes #27 por maccaco
Respuesta de maccaco sobre el tema Sony RX1r, qué locura
... Y a mí me seguirá gustando disparar con telémetro (así de obcecado soy)...

William Eggleston:

"A picture is what it is and I’ve never noticed that it helps to talk about them, or answer specific questions about them, much less volunteer information in words. It wouldn’t make any sense to mean while explain them. Kind of diminishes them"....

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11 años 3 meses antes #28 por Bruno
Respuesta de Bruno sobre el tema Sony RX1r, qué locura

alías escribió: Manu, Leica si quiere ser rentable se tienen que dedicar a los objetivos, en eso me quito el sombrero su color es inigualable por eso yo tengo unos cuantos :) pero en cámaras digitales hay que tener ganas de pagar 6400€ cuando dentro de unos meses te vendrá Sony y los demás con cámaras más baratas y mejores. Ahora si a ti te gusta pasear con la etiqueta roja de Leica eso es otra cosa que no tiene nada que ver con la fotografía.
Saludos.



A tí, todo lo que tenga que ver con una buena cartera te da urticaria! :P

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11 años 3 meses antes #29 por lerkrel
Respuesta de lerkrel sobre el tema Sony RX1r, qué locura
Yo cero que quien se compra una Leica para hacer fotos precisamente lo que menos le importa es el circulito rojo, o directamente como yo prefiere que no este (otro tema distinto es la edición Hermes, la titanium... pero esas no se compran para fotografiar con ellas). Hoy en día quien se compra una M lo que busca (o al menos lo que busco yo) es un visor óptico decente, con un tamaño que no sea mas grande que mi cabeza casi y sobretodo simplicidad a la hora de usarla.

Respecto a la RX1 en cualquiera de las 2 versiones me parece una cámara soberbia, pero por lo que vale nueva tengo una M9 de segunda mano o casi, y a parte de poder cambiarle objetivos, el visor viene incorporado.

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11 años 3 meses antes #30 por putirraton
Respuesta de putirraton sobre el tema Sony RX1r, qué locura
¿Mejores fotos con una Nex9 que con una Leica M?, puede, y con un Iphone, pero no será por la cámara, será por el fotógrafo que será mejor. Ni con un cuentahilos, seréis capaces de ver las mejoras de calidad entre una RX, una Nex o una Leica M. Creo que os obsesionáis con los megapixeles, los ISOs y todo eso. Para mi es mucho más importante un buen telémetro y un buen visor que un sensor de última generación, que al fin y al cabo en un año ya no será de última generación y habrá otro mejor.
Yo desde luego, tengo muy claro que no haré mejores fotos con una Nex 9 que con mi M9P, pero tampoco las haré peores, porque la calidad de una foto no tiene nada que ver con la cámara. Ahora bien, desde luego que me siento más a gusto haciendo fotos con mi M6, que con una Nex (aunque sea la Nex25) y esto es lo importante, sentirse a gusto (disfrutar) haciendo fotos.

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11 años 3 meses antes #31 por Manu Lexes
Respuesta de Manu Lexes sobre el tema Sony RX1r, qué locura
Absolutamente de acuerdo contigo Miguel.

Y por lo que comentas en el último párrafo, fue por lo que vendí la RX1 y me quedé con la M8.
A parte de llevar colgado el punto rojo, claro!!

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11 años 3 meses antes #32 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Sony RX1r, qué locura
Efectivamente, no se es mejor fotógrafo por la cámara que se lleve. Lo que importa de una cámara es que te sientas cómodo con ella y si te sientes así, esa es tu cámara. No hay más vueltas que darle.

La mayor resolución -de un sensor en este caso- sólo adquiere sentido si se van a hacer ampliaciones grandes, por encima del metro o metro veinte. Para hacer un 30x40 no es necesaria tanta resolución, aunque de todos modos se haga notar.

Personalmente me siento cómodo con diversas cámaras, tal vez por haber trabajado con formatos diferentes. Para mí lo principal en foto cándida o callejera es la discreción, llevar algo en las manos que no despierte recelos para poder interpretar mis diversos papeles teatrales. Eso lo antepongo a cualquier otra cosa.

Como tengo mucha costumbre de disparar cámaras no necesito tanto echármelas a la cara, un gesto muy delatador en según qué situaciones. Suelo practicar tiro instintivo (he leído a Herrigel y su tratado sobre arquería zen).

En definitiva, todo esto es una polémica perfectamente ociosa. Aquí se habla a veces de cámaras por el placer de hablar o comunicar algo a los demás. Naturalmente, los puntos de vista pueden ser muy diferentes de unas personas a otras pero eso es lo que hace interesante a este foro.

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11 años 3 meses antes #33 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Sony RX1r, qué locura
Justo antes de anochecer he salido a dar un largo paseo. Comencé ajustando el ISO a 400 y terminé en 3.200. La camarita se comporta impecablemente. Juega en una liga muy diferente a las Leica M. Ignoro si el nuevo modelo Leica tiene mejor respuesta a ISO altos pero ya sabéis que con la M9 es tontería tirar por encima de ISO 800 si vas a ampliar bastante.

La M9 es la cámara ideal para tirar de día, con buena luz y a ISO nativo. Parece estar pensada para los fotógrafos que gustan de los fuertes contrastes de luz y sombra, con las luces muy bien expuestas. En ese terreno hay que quitarse el sombrero.

Lo fastidioso es que me gusta seguir fotografiando cuando la buena luz se ha ido y todavía quedan los colores ambiguos y difíciles del anochecer. Incluso tirar de noche pues, bien aprovechada, la luz artificial es estupenda y agradecida. Olvídate de las Leica en estos casos. Hace unos años me las arreglaba con la estupenda Panny GF1 pero no hay posibilidad de comparación con esta Sony RX1r, que la supera en todo además de ser FF. La rendición de color, creedme, es soberbia. Es en estos colores difusos y ambiguos donde se puede ver la calidad de un sensor. en fin, no insisto porque va a parecer que Sony me ha regalado algo.

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11 años 3 meses antes #34 por alías
Respuesta de alías sobre el tema Sony RX1r, qué locura
Manu, en tu texto dices lo mismo. Yo soy más breve, si no fuera por Sony las Leica M digitales valdrían el doble. Me gusta que Sony reviente a estos careros de Leica, ojala y lo más dificil que salieran opticas mejores que las Leica a mitad de precio. Quereis defender las M digitales pero a esos precios son indefendibles para lo que dan, tu gastate 6400€ pero teniendo a la Nex 9 a la vuelta de la esquina, yo me espero.
Manu no quieras defender la casa Cmosis que no la conocía ni dios frente al gigante de Sony.
Seguro que los de Leica están buscando a otro fabricante de sensores para su próxima M digital.
Yo he tenido una M6, M7 y de alquiler la M8 y M9, lo siento pero no compro, si no me ofrecen una que este reventada de precio y que funcione. Son las mejores cámaras construidas que he tenido en mis manos pero eso no es fotografía.
Saludos.

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11 años 3 meses antes #35 por Daniel Belenguer Perez
Respuesta de Daniel Belenguer Perez sobre el tema Sony RX1r, qué locura
Ya han dicho la clave, y Larrain la dejo escrita en la carta es famosa: encuentra una camara con la que estes comodo y dedicate a hacer fotos.
Alias, seguro que ya sabes que la fotografia no tiene nada que ver con los sensores.
Para mi la clave de las leica es que facilitan el proceso, el aprendizaje, la toma de imagenes, tienes que ver la situacion antes de hacer fotos.. nada que ver con una camara autofoco. El proceso es diferente, quizas esos anacronismos sirvan para algo.. puede que ahora un sector compre las leica por la marca, pero durante decadas los grandes fotografos las usaron y eso tiene su explicacion.
Para mi es el tipo de camara ideal, al igual que las xpan, y mamiyas... tiene telemetro y enfoque manual, amen del tamaño y la calidad optica, esto ultimo ya lo tienen en mayor o menos medida muchas. La diferencia es el visor y el telemetro, algo que nunca entenderan los que no hayan trabajado a fondo con una telemetrica.
Si coincido contigo en el tema precios, Leica no puede permitirse entrar a lo barato, y no tiene los recursos de sony, pero de momento ha jugado bien sus cartas y sobrevive en el mundo digital a pesar de los avances del resto.. que por cierto, desde hace unos años se han dado cuenta de un par de cosas: las cámaras pequeñas tienen mucho sentido y las opticas fijas y luminosas tambien, algo que lleva haciendo leica desde hace años.
A mi me gustaria que algun fabricante hiciera telemetricas digitales mas economicas, o leica una camaraa digital basica, a un precio contenido, no se si es posible con el telemetro, pero eso lo es todo.
De todas formas te dire que nunca he oido a un usuario de leica ponerlas a caer de un burro de forma general y sistematica, por lo que sea a todos nos gustan, a lo mejor lo que no nos gusta es el precio, pero si la camara.. sin embargo tengo varios colegas usuarios de reflex que en su vida han hecho fotos con telemetricas y las ponen a parir, ..me da la sensacion que la envidia corroe a algunos (en secreto me ha contado uno que es el sueño de su vida, pero mientras tanto las pone a parir en publico).

Yo antes de comprar una de esas sony, tengo que mirar por el visor electronico a ver que tal..por cierto, es parecido a las fuji x100?, o en esas es optico?

Saludos!

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11 años 3 meses antes #36 por alías
Respuesta de alías sobre el tema Sony RX1r, qué locura
Daniel, completamente de acuerdo con tus palabras, es más he dicho que las Leicas M son las mejores cámaras construidas que he tenido en las manos, son sensaciones únicas. Pero eso no me va a llevar a gastarme 6400 € para hacer lo mismo que hará una Nex 9 a mitad de precio, para mi el precio es importante. En este mercado competitivo el precio es determinante , la calidad de una foto en cuanto todo color, nitidez, saturación y lo que quieras, pero las M digitales no justifican su precio, si destacaran sobre las demás como lo hacen sus objetivos haría tiempo que tendría una M9. Repito lo único que tengo en contra de Leica M digital es su precio. Y cuando saque Fuji, Ricoh, etc sus FF sin espejo, las Leica digitales serán para coleccionistas, a no ser que descubran un fabricante de sensores mejor que Sony.
Saludos.

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