El Álbum de Auschwitz

sapiens escribió: Yo estuve en Auschwitz hace poco más de dos años y la verdad es que la visita sobrecoge por mil motivos. Fotográficamente también tiene gran interés y durante mi visita lamenté no haber llevado conmigo alguna cámara de película con algún Hp5 o un Tri-X.

Os dejo mis reflexiones de aquella visita, y alguna foto:

medium.com/viajes-en-el-objetivo/auschwitz-reflejos-de-la-barbarie-2fe74ae88525#.wlndocc83

Saludos

Excelente reportaje, enhorabuena!!!
Un saludo

technotechie escribió:

Mami6 escribió:

efrain escribió: Terrible, y mas panico me dá que aun hay quien lo niega.

Pues a mi me da aun mas panico que no su negacion, si no el simple cuestionamiento de algunos aspectos desde un punto de vista revisionista e historico pueda enviarte derechito a la carcel.

Pues a mí me da miedo todo: que haya quien lo niegue, que encarcelen a quien lo niegue y que alguien invoque este terrible holocausto para ocultar otros genocidios practicados por gobiernos del signo político contrario al nazi.

Lo que habría que penar sería invocar SÓLO un holocausto o genocidio, SÓLO unos fusilados, SÓLO unos encarcelados, SÓLO unos exiliados...

Contra los extremismos radicales, centrismo radical

Gracias por la aportación, son unas fotografías conmovedoras. Esperemos que esto nunca se olvide.

Saludos!

Estoy contigo pero el problema es que eso es lo que pasa actualmente. Nadie habla de la masacre del bando de los aliados en Dresde, tampoco tiene las mismas consecuencias legales negar el holocausto judio que el de lenin por ejemplo, el primero te manda a la carcel, el segundo no.

En cualquier caso no quiero desviar el hilo, centremonos en lo exclusivamente fotografico. Las fotos son duras e interesantes.

Mami6 escribió:

efrain escribió: Terrible, y mas panico me dá que aun hay quien lo niega.

Pues a mi me da aun mas panico que no su negacion, si no el simple cuestionamiento de algunos aspectos desde un punto de vista revisionista e historico pueda enviarte derechito a la carcel.

Estoy con Mami, hay algunas pruebas sobre que "la decision final" no se produjo en realidad, me refiero a la viabilidad de las cámaras de gas. Y hasta hace poco no salieron a la luz porque la ley NO permite negar que sucedió tal y como dijeron que sucedió.

Lo que sí se produjo y es igual de reprochable es el secuestro y confinamiento de personas en contra de su voluntad, sometidos a trabajos forzados y viviendo en condiciones deplorables, de hecho la mayor causa de muerte fue por Tifus.

Ojalá que no se repita más.

Saludos.

Hay que ser bastante necio para negar que el Holocausto no existió. Son corrientes pasajeras para conspiradores, del tipo reptiloides.
No obstante considero exagerado que sea un delito no aceptar la versión oficial, explorar alternativas siempre es acertado. Pero los muertos, que se llevó el Nazismo... Creo que merecen ser respetados, sean lo que sean.
Para que resuelvas tus dudas acerca del Holocausto te recomiendo ver Shoah, de Lanzmann.
Es sin duda una obra magnífica. Y única.

en.m.wikipedia.org/wiki/Shoah_(film)

Saludos

Wificor27 escribió:

Mami6 escribió:

efrain escribió: Terrible, y mas panico me dá que aun hay quien lo niega.

Pues a mi me da aun mas panico que no su negacion, si no el simple cuestionamiento de algunos aspectos desde un punto de vista revisionista e historico pueda enviarte derechito a la carcel.

Estoy con Mami, hay algunas pruebas sobre que "la decision final" no se produjo en realidad, me refiero a la viabilidad de las cámaras de gas. Y hasta hace poco no salieron a la luz porque la ley NO permite negar que sucedió tal y como dijeron que sucedió.

Lo que sí se produjo y es igual de reprochable es el secuestro y confinamiento de personas en contra de su voluntad, sometidos a trabajos forzados y viviendo en condiciones deplorables, de hecho la mayor causa de muerte fue por Tifus.

Ojalá que no se repita más.

Saludos.

Aunque sólo tangencialmente toque el tema, hablas de algo importante: la viabilidad de las cámaras de gas. Y, la verdad, yo creo que la verdad que fue aún más espantosa que lo que nos han contado...

La cámara de gas es un invento de los norteamericanos, pioneros y líderes en Occidente en cuanto a técnicas de ejecución se refiere. Se empezó a usar en EEUU en los años 20 para ajusticiar a los numerosos condenados a muerte. Los americanos usan un sistema similar al Zyklon B. Introducen bolitas de cianuro de potasio en ácido sulfúrico para producir ácido cianhídrico. Los norteamericanos también usan otros métodos rápidos, como el fusilamiento, la electrocución o la administración de cloruro de potasio intravenoso. Todas son muertes rápidas, no tanto por piedad como, imagino, por lo apretado de las agendas de los alcaides de las prisiones. De hecho, el único aspecto positivo que puede citarse de los sistemas de ejecución norteamericanos es la rapidez. Cuanto más rápido es, menos dura el sufrimiento del reo.

Los nazis ejecutaron a ciudadanos judíos de todas las formas posibles, incluyendo por supuesto gaseamiento en cámaras (utilizando el sistema norteamericano), disparos, torturas, hambre, etc. Pero me temo que las muertes rápidas sólo afectaron a una minoría de los prisioneros. El gas seguramente se empleó poco por ser una técnica cara, engorrosa y tóxica para los ejecutores (el cianhídrico liberado por los comprimidos de veneno, llevado por el viento, puede envenenar a los guardianes y a las tropas circundantes). Extrapolando las cantidades de Zyklon B compradas a la IG Farben, y teniendo en cuenta que se usaba también para desparasitar y desinsectar ropa y enseres, seguramente menos de uno de cada cinco o seis víctimas sufrieron estas muertes rápidas.

De hecho, el uso habitual del Zyklon B en aquella época era la eliminación de los parásitos que transmitían el tifus epidémico, una rickettsiosis. Para ello se utilizaban pequeñas cámaras en la que se introducía la ropa y se desparasitaba con el ácido cianhídrico liberado por el preparado. Muchas de las pequeñas cámaras de gas que se presentan como cámaras de ejecución tendrían, seguramente, este destino.

Los nazis no desparasitaban a los prisioneros por piedad, sino por egoismo: una epidemia de tifus exantemático podría aniquilar a las tropas que custodiaban los campos. En aquella época no había tetraciclinas, sólo sulfamidas, que no eran eficaces contra el tifus por rickettsia.

Por tanto, aunque seguro que experimentaron con muchos métodos, la gran mayoría de las muertes se produjo por hambre y enfermedades (disentería, viriasis, neumonía, infecciones con altísima mortalidad en los desnutridos). Ese panorama es aún mucho más infernal que el de las ejecuciones rápidas con gas al estilo norteamericano: millones de seres humanos confinados en campos comiendo sopas sin apenas nutrientes y consumiéndose durante meses en una agonía indescriptible.

Las espeluznantes fotos que tomaron los americanos de numerosas pilas de cadáveres muestran cuerpos desnutridos, no personas gaseadas.

Por tanto, aunque los nazis emplearon todo tipo de métodos de ejecución, me temo que el más frecuente fue el hambre, el más largo y doloroso de todos.

Que estas fotos sirvan para que la humanidad no olvide nunca este y otros genocidios de similar dimensión.

Saludos

Informarse sobre el holocausto es en mi opinión casi necesario, porque sirve de aviso de hasta dónde somos capaces de llegar los seres humanos cuando perdemos el norte. "Shoah", que dura 9 horas, es una peli muy diferente a lo que en principio se puede esperar de ella, pero te llega a lo más hondo y "Si esto es un hombre" de Primo Levi es de obligatoria lectura; espeluzna. Y la información completa, en su cruda y burocrática realidad", la tenéis en las 1500 páginas del "La destrucción de los judios europeos" de Raul Hilberg.

Barbaridades de este tipo se han hecho desde el principio de los tiempos y se siguen haciendo hoy en día, y por estas fotos e historias nos quitan la venda de los ojos respecto a nuestra bondad.

technotechie escribió:

Wificor27 escribió:

Mami6 escribió:

efrain escribió: Terrible, y mas panico me dá que aun hay quien lo niega.

Pues a mi me da aun mas panico que no su negacion, si no el simple cuestionamiento de algunos aspectos desde un punto de vista revisionista e historico pueda enviarte derechito a la carcel.

Estoy con Mami, hay algunas pruebas sobre que "la decision final" no se produjo en realidad, me refiero a la viabilidad de las cámaras de gas. Y hasta hace poco no salieron a la luz porque la ley NO permite negar que sucedió tal y como dijeron que sucedió.

Lo que sí se produjo y es igual de reprochable es el secuestro y confinamiento de personas en contra de su voluntad, sometidos a trabajos forzados y viviendo en condiciones deplorables, de hecho la mayor causa de muerte fue por Tifus.

Ojalá que no se repita más.

Saludos.

Aunque sólo tangencialmente toque el tema, hablas de algo importante: la viabilidad de las cámaras de gas. Y, la verdad, yo creo que la verdad que fue aún más espantosa que lo que nos han contado...

La cámara de gas es un invento de los norteamericanos, pioneros y líderes en Occidente en cuanto a técnicas de ejecución se refiere. Se empezó a usar en EEUU en los años 20 para ajusticiar a los numerosos condenados a muerte. Los americanos usan un sistema similar al Zyklon B. Introducen bolitas de cianuro de potasio en ácido sulfúrico para producir ácido cianhídrico. Los norteamericanos también usan otros métodos rápidos, como el fusilamiento, la electrocución o la administración de cloruro de potasio intravenoso. Todas son muertes rápidas, no tanto por piedad como, imagino, por lo apretado de las agendas de los alcaides de las prisiones. De hecho, el único aspecto positivo que puede citarse de los sistemas de ejecución norteamericanos es la rapidez. Cuanto más rápido es, menos dura el sufrimiento del reo.

Los nazis ejecutaron a ciudadanos judíos de todas las formas posibles, incluyendo por supuesto gaseamiento en cámaras (utilizando el sistema norteamericano), disparos, torturas, hambre, etc. Pero me temo que las muertes rápidas sólo afectaron a una minoría de los prisioneros. El gas seguramente se empleó poco por ser una técnica cara, engorrosa y tóxica para los ejecutores (el cianhídrico liberado por los comprimidos de veneno, llevado por el viento, puede envenenar a los guardianes y a las tropas circundantes). Extrapolando las cantidades de Zyklon B compradas a la IG Farben, y teniendo en cuenta que se usaba también para desparasitar y desinsectar ropa y enseres, seguramente menos de uno de cada cinco o seis víctimas sufrieron estas muertes rápidas.

De hecho, el uso habitual del Zyklon B en aquella época era la eliminación de los parásitos que transmitían el tifus epidémico, una rickettsiosis. Para ello se utilizaban pequeñas cámaras en la que se introducía la ropa y se desparasitaba con el ácido cianhídrico liberado por el preparado. Muchas de las pequeñas cámaras de gas que se presentan como cámaras de ejecución tendrían, seguramente, este destino.

Los nazis no desparasitaban a los prisioneros por piedad, sino por egoismo: una epidemia de tifus exantemático podría aniquilar a las tropas que custodiaban los campos. En aquella época no había tetraciclinas, sólo sulfamidas, que no eran eficaces contra el tifus por rickettsia.

Por tanto, aunque seguro que experimentaron con muchos métodos, la gran mayoría de las muertes se produjo por hambre y enfermedades (disentería, viriasis, neumonía, infecciones con altísima mortalidad en los desnutridos). Ese panorama es aún mucho más infernal que el de las ejecuciones rápidas con gas al estilo norteamericano: millones de seres humanos confinados en campos comiendo sopas sin apenas nutrientes y consumiéndose durante meses en una agonía indescriptible.

Las espeluznantes fotos que tomaron los americanos de numerosas pilas de cadáveres muestran cuerpos desnutridos, no personas gaseadas.

Por tanto, aunque los nazis emplearon todo tipo de métodos de ejecución, me temo que el más frecuente fue el hambre, el más largo y doloroso de todos.

Que estas fotos sirvan para que la humanidad no olvide nunca este y otros genocidios de similar dimensión.

Saludos

Totalmente de acuerdo, ojala no se repita ningun otro genocidio sea contra quien sea, el caso es que con la segunda guerra mundial creo que el problema es que al salir el tema nos centramos solo en lo que sufrio la minoria judia y nos olvidamos que murieron mas de 60 millones de personas. Tambien olvidamos que en base a ese genocidio, la minoria que lo sufrio lo usa como justificacion para cometer otro genocidio contra el pueblo palestino, el cual no tiene culpa de nada

Te equivocas respecto a lo de Palestina.
Palestina no es un asunto Judio, es un asunto que va mas allá de cualquier religión.
Y no hay consenso entre los judíos acerca de Israel, hay mucha discusión. Debe ser así. Nada debe darse por supuesto. Hay que dejar la religión a un lado.
Vivimos en un mundo extraño, menos humano. En esto estamos todos de acuerdo.
Sin embargo, la vida sigue.
Yo deseo que nadie pase un mal rato, que todo el mundo tenga un hogar y una familia sana, deseo prosperidad. Sea cual sea la religion que se profese.
Una vida es una vida, sin mas valor que las demás.
Y la vida es maravillosa.

technotechie escribió:

Wificor27 escribió:

Mami6 escribió:

efrain escribió: Terrible, y mas panico me dá que aun hay quien lo niega.

Pues a mi me da aun mas panico que no su negacion, si no el simple cuestionamiento de algunos aspectos desde un punto de vista revisionista e historico pueda enviarte derechito a la carcel.

Estoy con Mami, hay algunas pruebas sobre que "la decision final" no se produjo en realidad, me refiero a la viabilidad de las cámaras de gas. Y hasta hace poco no salieron a la luz porque la ley NO permite negar que sucedió tal y como dijeron que sucedió.

Lo que sí se produjo y es igual de reprochable es el secuestro y confinamiento de personas en contra de su voluntad, sometidos a trabajos forzados y viviendo en condiciones deplorables, de hecho la mayor causa de muerte fue por Tifus.

Ojalá que no se repita más.

Saludos.

Y creo que debería hacerse un museo similar al de Auschwitz en Siberia, en Krasnoiarsk, o bien en algún gulag de Kazajstan donde, al no ser ya ruso, quizá resulte más fácil.

Saludos

España gaseó en el norte de África con Gas Mostaza, en donde hubo bastantes daños colaterales a inocentes. La guerra nunca cambia.

"Huele a ajo o a mostaza, y lo notas en la piel, ojos y pulmones. Deforma como en un cuadro abstracto hecho de ampollas y ulceraciones. Asfixia, quema, causa cáncer. Contamina los manantiales... La iperita es un gas vesicante. Fue testado durante la I Guerra Mundial en Ypres (Bélgica) en 1917, provocando miles de bajas y el estupor de una plaga.

Ver más en: www.20minutos.es/noticia/2558602/0/espana-marruecos/guerra-quimica-gas/mostaza-contra-zocos/#xtor=AD-15&xts=467263 "

Que no se repita porque hoy en día no habría confinamientos sino fosas comunes de millones de muertos con la tecnología actual.

La tercera guerra mundial sería el fin del mundo y no soportaría ni varios meses de guerra con el uso de material nuclear.

Don dinero, lo mueve todo.

Mi aportación discordante:



Estados Unidos nos ha hecho creer que lo de las Torres Gemelas fué verdad..., pero hay voces que apuntan a que el Gobierno lo conocía y que fue un montaje (convencer a la población de la necesidad de una nueva guerra con una excusa dolorosa), de ahí que Bush reaccionara tan mal y raro cuando en la guardería le avisaron del ataque (como si lo conociera e hiciera como que no lo sabía). Bombas nucleares en Irak..., os suena¿?

Yo cada vez soy más crítico con todo.

Saludos.

Wificor27 escribió: España gaseó en el norte de África con Gas Mostaza, en donde hubo bastantes daños colaterales a inocentes. La guerra nunca cambia.

"Huele a ajo o a mostaza, y lo notas en la piel, ojos y pulmones. Deforma como en un cuadro abstracto hecho de ampollas y ulceraciones. Asfixia, quema, causa cáncer. Contamina los manantiales... La iperita es un gas vesicante. Fue testado durante la I Guerra Mundial en Ypres (Bélgica) en 1917, provocando miles de bajas y el estupor de una plaga.

Ver más en: www.20minutos.es/noticia/2558602/0/espana-marruecos/guerra-quimica-gas/mostaza-contra-zocos/#xtor=AD-15&xts=467263 "

Que no se repita porque hoy en día no habría confinamientos sino fosas comunes de millones de muertos con la tecnología actual.

La tercera guerra mundial sería el fin del mundo y no soportaría ni varios meses de guerra con el uso de material nuclear.

Don dinero, lo mueve todo.

Mi aportación discordante:

Estados Unidos nos ha hecho creer que lo de las Torres Gemelas fué verdad..., pero hay voces que apuntan a que el Gobierno lo conocía y que fue un montaje (convencer a la población de la necesidad de una nueva guerra con una excusa dolorosa), de ahí que Bush reaccionara tan mal y raro cuando en la guardería le avisaron del ataque (como si lo conociera e hiciera como que no lo sabía). Bombas nucleares en Irak..., os suena¿?

Yo cada vez soy más crítico con todo.

Saludos.

Lo de voces suena poco creible, hay asociaciones de ingenieros, arquitectos y cientificos de diversos paises que afirman lo evidente, la imposibilidad de que un avion de aluminio atraviese y convierta en polvo derritiendose cual mantequilla unas torres de acero que se derrumban en tiempo record. El problema de esto ademas del holocausto, es que son dogmas del sistema, y por tanto, incuestionables.

Ya decía yo que algo de reptiloide tenía el asunto.