Como c**o conseguir negativos limpios?!?!

No os hace falta lo de jobo si no lo encontráis, un simple trozo de manguera del diametro adecuado hace maravillas.

¿Cuarenta minutos de lavado no es mucho? Yo desde luego lo hago en mucho menos tiempo y no tengo problema, lo que no veo es eso que haces de pasarle los dedos, dejándolos secar al aire las gotas van desapareciendo solas.

octavio escribió: No os hace falta lo de jobo si no lo encontráis, un simple trozo de manguera del diametro adecuado hace maravillas.

¿Cuarenta minutos de lavado no es mucho? Yo desde luego lo hago en mucho menos tiempo y no tengo problema, lo que no veo es eso que haces de pasarle los dedos, dejándolos secar al aire las gotas van desapareciendo solas.

El problema de un mal lavado se verá con el paso de los años, cuando los restos del fijador empiecen a dañar el negatívo. Yo casi prefiero excederme un poco conel lavado dejandolo un rato más enjuagando.
Saludos.

Negrales escribió: Hay mucha gente que piensa que escanear un negativo en digital no tiene sentido, pero yo no creo que sea así. Es cierto que la máxima calidad te la dará un buen positivado en papel, pero la fotografía no es solo un proceso, si no lo que se ve, y eso , al menos para mi, es lo importante. En mi caso disfruto tirando en película, revelando y consiguiendo acabados de película sin necesidad de simuladores. Y cuando pueda volveré al cuarto oscuro, pero mas por rollo sentimental que práctico.
Por poner un ejemplo de esa "comunión" analógica/digital, cuando vas al cine es difícil, por no decir casi imposible, encontrar un cine que no proyecte las copias en video. Habra quién diga que no es igual, pero sigue siendo cine. Por descontando , la mayoría de los espectadores ni se han enterado del cambio.

Totalmente de acuerdo y además no se si alguien será capaz de distinguir una buena copia de laboratorio de una buena copia a tintas de un negativo bien escaneado, por lo menos a simple vista.

Ibon Recio escribió:

octavio escribió: No os hace falta lo de jobo si no lo encontráis, un simple trozo de manguera del diametro adecuado hace maravillas.

¿Cuarenta minutos de lavado no es mucho? Yo desde luego lo hago en mucho menos tiempo y no tengo problema, lo que no veo es eso que haces de pasarle los dedos, dejándolos secar al aire las gotas van desapareciendo solas.

El problema de un mal lavado se verá con el paso de los años, cuando los restos del fijador empiecen a dañar el negatívo. Yo casi prefiero excederme un poco conel lavado dejandolo un rato más enjuagando.
Saludos.

¿se pueden "relavar" negativos revelados hace semanas? ...

Pues vivo en Badalona, bien cerca de Barcelona y me imagino que el agua no es ninguna maravilla.

Vale de aquí me quedo con que utilizo baño de paro y me recomiendas que no, que tire el fijador y yo lo reutilizo, que no utilizo Hypo-Clear y debería, y un detalle en el que no había caído comentar es que la temperatura del agua de lavado no la controlo y me parece que ponerla a 20º estará complicado, pasaría algo si es a 30º por ejemplo?

Muchas gracias de nuevo, que ganas de ponerlo todo en práctica

Me meto donde no me importa para decir que:

Siempre he tenido un filtro de carbón activo y particulas (ambos pasos) en un grifo del que tomaba el agua para revelar los carretes.
los filtros se encuentran en la parte de electrodomesticos del corte inglés etc... hay cargas para reponer en el futuro.
los mios se atornillan al grifo de la cocina o ducha y los quitas cuando no los necesitas.
En Madrid, que el agua está muy limpia de cal, el proposito era limpiar particulas, pero en zonas de España como Barcelona e incluso en Alcalá de Henares hay dureza en el agua, eso se traduce en manchas blancas y en dificultad para el escurrido.

recuerdo un embudo de Paterson que tenía un filtro de malla de acero y servía para filtrar el agua y líquidos retirando arenilla y polvo o pelos de gersey. una joya. solo con eso te quitabas un monton de problemas.

para el positivado en papel era menos critico pero tambien filtraba de vez en cuando. especialmente precipitados de fijador (terrones) que quedan en el fondo de la botella.

yo he filtrado el revelador y el fijador y otras soluciones usando unos filtros de papel de las cafeteras melita u otras. para ello ponía un embudo y el filtro encima del embudo y hacía pasar el líquido de una botella a otra, así limpiaba el líquido.
en una botella antigua pueden haber restos de precipitado y sales que luego pueden marcar el negativo al pasar las pinzas escurridoras.

El filtrado hay que hacerlo siempre despues de haber preparado el revelador, (y fijador y otros líquidos) ya sea líquido y mucho más si es en polvo.
hay que asegurarse que se disuelve bien, en agua caliente, pero no muy caliente para que no se oxide, y especialmente cuidado con el agitado, que sea sin mezclar aire, o sea se agita girando y no revolviendo la botella como si se hiciese un cóctel.

Imprescindible: agente humectante para el lavado de la película. solo se echa en el agua de lavado, no debe tocar otros procesos porque podría humectar zonas de la película y dar un revelado diferenciado por zonas. el humectante era en mi caso AGEPON de agfa, pero hay otras marcas. es una saponina e incluso algún amigo mio usaba una gota de Mistol que tiene ese agente humectante.
El humectante no debe estar presente enel tanque cuando se va a revelar de nuevo con el. debe lavarse bien.

la pinzas escurridoras: imprescindibles, acortan el tiempo de secado y el polvo suspendido en el aire se pega menos.
No he tenido nunca armario secador y cero problemas, porque los he colgado en el cuarto de baño y cerrado la puerta durante el secado.

Los tanques se aclaran con agua limpia procedente del filtro y se dejan secar sin que les dé el polvo.

Las espirales bien lavadas y el fijador siempre fresco para que no precipite y enrroñe las espirales. La carga de la película es muy fácil con una espiral limpia. se encuentran tanques de segundamano con roña que no se como se han apañado para cargarlos.
la pinza escurridora, se le limpian los filos pasandole el dedo suavemente para que s esuelte cualquier arenilla.
la pinza escurridora no se aprieta mucho.

La temperatura del agua y de los liquidos es muy importante para no revelar a digamso 20 grados y lavar a 13 o mucho menos, porque el grifo ENFRIA el negativo al ir pasando.

El jobo o un baño atemperador de las botellas es una gran ventaja y comodidad.

yo he usado poca agua para lavar, porque lo hacía en el jobo rotando, así se hacía un buen lavado con efecto.( y con el agua atemperada.
cuidado con lavar en un tanque y mover manualmente la película y desordenarla dentro que se puede arañar.
un cambio brusco de temperatura puede agrietar la película y hacete parecer que hay grano.

El agua del grifo tiene arena de las obras, SEGURO. siempre ahya que surtirse agus pasada por un filtro de particulas por lo menos, si además tiene algo depurador, como carbón activado , etc,.. mejor

No he usado nunca agua destilada porque en madrid es muy buena. (normalmente)
para la película no he uado jamás eliminador de hiposulfito. suele ser una sal que se encarga de disolver la sal de fijador. antiguamente algunos usaban agua salada del mar para ello.
solo he usado siempre y sistemáticamente eleiminador enlas copias en papel. si he tenido daños en copias mal fijadas o hechas a la carrera y nunca en negativos.
SI he tenido negativos de blanco y negro hechos con película cromógena que se han desvanecido , ciertas películas ilford reveladas con C41 en el laboratorio (ROS fotocolor) , no culpa del laboratorio sino de la naturaleza de esas películas.

JAMAS me ha salido una mancha ni particula en una película.
otra cosa es la ampliadora, cosa que he tenido puesta a tierra para evitar la electricidad estática.(El portanegativos metálico tambien)
en mi epoca había unos cepillos radiactivos , con isótopos idem. que hacian de antiestáticos dandole una carga al negativo.se pasaba el cepillo y voilá
yo no los he usado.

Hay que reconocer que el digital es una maravilla en ese sentido, pero el polvo se ha trasladado al sensor. tengo actualmente una Sony compacta con una particula en el centro del sensor y una compacta samsung con el objetivo atascado por la arena de la playa

En los laboratorios de centro comercial, he visto los negativos colgando del brazo (gersey) del "laboratorista" como si fueran chorizos. ahí no esperes limpieza.

dentro de poco venderé todos los filtros y el baño atemperador que he usado en el laboratorio.(me estoy haciendo publicidad, je je..)

para la dilución del rodinal si que puede ser necesario usar agua destilada.
El agua tiene un PH (medida de la acidez) y las soluciones quimicas tiene su PH tambien, la variación de ese valor da una idea del agotamiento de las soluciones.
pero para el agua e smás importante la dureza, osea la cal o sales disueltas en ella. eso deja marcas en el respaldo del negativo. de vivir en barcelona habría usado agua destilada en algunas de los procesos , sin dudarlo.
las máquinas que he visto , se embarran mucho allí por causa de la dureza del agua. el humectante ayuda mucho a que penetre y lave bien.
poned especial atención a fijadores atrasados que ya llevan arenilla y trozos sólidos por haber precipitado de estar en la tienda años. ahora más que nunca puede haber líquidos no frescos a la venta.

Hay muchas más cosas, pero se me cansa el dedo de escribir.

Negrales escribió: Hay mucha gente que piensa que escanear un negativo en digital no tiene sentido, pero yo no creo que sea así. Es cierto que la máxima calidad te la dará un buen positivado en papel, pero la fotografía no es solo un proceso, si no lo que se ve, y eso , al menos para mi, es lo importante. En mi caso disfruto tirando en película, revelando y consiguiendo acabados de película sin necesidad de simuladores. Y cuando pueda volveré al cuarto oscuro, pero mas por rollo sentimental que práctico.
Por poner un ejemplo de esa "comunión" analógica/digital, cuando vas al cine es difícil, por no decir casi imposible, encontrar un cine que no proyecte las copias en video. Habra quién diga que no es igual, pero sigue siendo cine. Por descontando , la mayoría de los espectadores ni se han enterado del cambio.

Qué reflexión más buena compañero...

Llevo 26 años procesando negativos,y mi experiencia para el problema de Lerkrel con las manchas me dice que no lave después del humectado, aumentaría la tensión superficial y haría el efecto contrario a lo que hace el humectante. Después de 2 min. de humectante vaciarlo de la cubeta girándola para que no queden restos de espuma, y dejar la cubeta otros 2-3 min. de pie para que por gravedad escurra del negativo el resto de humectante. Después colgar sin dedos ni pinzas de secado ni nada parecido. Con éste método me quedan de 10. Con respecto al lavado de negativos, basta con agitar y volver a llenar la cuba de revelado unas 20 veces, depende de la dureza del agua de la zona.Hize hace años una prueba química con una solución de Permanganato potásico, (tendría que encontrar la fórmula y el método) con el resto de agua de lavado. Con veinte llenados de agua y agitando circularmente, quedaba el lavado sin restos de fijador.

Evaristo escribió: Llevo 26 años procesando negativos,y mi experiencia para el problema de Lerkrel con las manchas me dice que no lave después del humectado, aumentaría la tensión superficial y haría el efecto contrario a lo que hace el humectante. Después de 2 min. de humectante vaciarlo de la cubeta girándola para que no queden restos de espuma, y dejar la cubeta otros 2-3 min. de pie para que por gravedad escurra del negativo el resto de humectante. Después colgar sin dedos ni pinzas de secado ni nada parecido. Con éste método me quedan de 10. Con respecto al lavado de negativos, basta con agitar y volver a llenar la cuba de revelado unas 20 veces, depende de la dureza del agua de la zona.Hize hace años una prueba química con una solución de Permanganato potásico, (tendría que encontrar la fórmula y el método) con el resto de agua de lavado. Con veinte llenados de agua y agitando circularmente, quedaba el lavado sin restos de fijador.

Gracias por la ayuda