Ya está aquí la nueva Mamiya 645

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9 años 5 meses antes #13 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645

Pablo Rodrigo escribió: Posibilidad de visor de cintura, "inedito". Por favor, hassel lo tiene desde 2004, en fin... Qué cosas tiene el marketing


Mamiya ya sólo avanza lentamente. Sus ventas al cambiar la fotografía cayeron en picado. ¿Cuántas unidades de su perfecta RZ se han vendido? Muchas, muchas. Pero vino la bancarrota y los daneses Phase One la compraron y pusieron a su servicio. Su I+D está en función de las necesidades de la empresa propietaria. Que Mamiya haya dejado de fabricar lo que eran, en conjunto, los mejores objetivos para FM es muy revelador. Se entiende que los daneses prefieran que sea Schneider quien fabrique por cuestión de mercado pero ¿era necesario? Yo creo que no.
Quien haya trabajado en serio con una RZ sabe lo que ofrecía ese sistema por encima del resto. Por ello se convirtió muy deprisa en la favorita de casi todos. Pero el mundo cambió y todo se fue al carajo. Yo tengo mucho respeto a la marca, de verdad.

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9 años 5 meses antes #14 por maguilar
Respuesta de maguilar sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
Tengo una Mamiya 6 con todo el kit y qué gozada de cámara por dios, cualquiera no se agarra al analógico viendo que no hay alternativa en digital...

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9 años 5 meses antes #15 por PabloR
Respuesta de PabloR sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
yo lo que no entiendo es cómo, un mismo sensor, como es el nuevo y único CMOS en el mercado del FM, sea vendido por tres marcas diferentes, por:

pentax. Cuerpo sellado AF multipunto, 8600

hasselblad. CFV 50c. 11000 mas iva

phase one IQ250. (no se muy bien el modelo del cmos) 24000.

vale que usen componentes electrónicos de primera y sean el "state of the art" en la fotografía digital, pero más de 12000 euros por ser phase one???

bueno. Hassel lo monta en la H5, con wifi y tal, por 24000, pero te dan el cuerpo. Un cuerpo espectacular...

Yo no he conocido la RZ, aunque me hubiera gustado, de todas formas no se puede manejar sin trípode, así que no está en la misma liga. Pero manejo o he manejado, dos respaldos de hasselblad y dos de phase one.

no sé, en cuestión de respaldos la calidad me parece similar, y en cuestión de cámaras me quedo con H por su polivalencia y precio, que en ocasión es de risa comparado con phase one.

yo alucino con el marketing de phase one-profoto. Respecto a Mamiya no puedo decir nada. solo que tuve una antigua que no funcionaba.

A mi me gusta hassel, tampoco es fácil compararlas, quién ha probado a fondo ámbos sistemas?

Un compañero técnico de phase one me habla muy bien de los angulares de schneider, que son los únicos que se atreven con más de 60 megas...

aunque bueno, hasselblad tiene una 200.

para mí hasselblad me da lo siguiente, que no me da phase one-mamiya:

- visor de cintura

- chásis de película

- adaptar cualquier respaldo del mercado

- robustez

- precio en mercado de ocasión

- facilidad de manejo

- HTS, no existe en mamiya

- adaptador lentes zeiss

- ligereza ( ? )

Y Phase One me da:

- software polivalente, muy muy buen software

- chásis con bayoneta para paisaje y vertical para retrato, en Hasselblad V
Perdón por el tocho

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9 años 5 meses antes - 9 años 5 meses antes #16 por PabloR
Respuesta de PabloR sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
mientras phase one saca estas noticias, hasselblad sin tanto marketing prepara sus lentes para ARRI, con una cobertura de sensor digital de 65mm..

ARRI Alexa Prime 65

la verdad es que es una locura todo esto, veremos con el tiempo que pasa, pero phase one se lo quiere cepillar todo, al menos ya casi lo ha hecho en el mundo de los flashes con Profoto

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Última Edición: 9 años 5 meses antes por PabloR.

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9 años 5 meses antes - 9 años 5 meses antes #17 por Jeduba
Respuesta de Jeduba sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
Yo de las cámaras de formato medio que tengo, la Mamiya 645 Super con el Sekor 80/1.9 y la RZ67 Pro II con el Sekor 110/2.8 son lo mejor de lo mejor. La calidad, brutal. Y con lo caras que eran en su momento y el precio que pagué por ellas, y el estado en el que las compré de segunda mano no hace demasiado (casi inmaculadas, sobre todo la RZ) soy más feliz que una perdiz. Ni mil euros por las dos juntas. Y quemando HP5, Trix y Portra... el paraiso. B)
La RZ67 es pesadota, pero se puede tirar sin trípode. Yo uso el visor de cintura. Para la 645 uso el pentaprisma. Muy cómodo, me manejo así bien.
Última Edición: 9 años 5 meses antes por Jeduba.

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9 años 5 meses antes #18 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
Para mí la RZ Pro II es la mejor cámara-sistema de FM. Y tengo experiencia con Hasselblad y Fuji.

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9 años 5 meses antes - 9 años 5 meses antes #19 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
La review de Luminous Landscape parece estar bien fundada.
Va camino de la perfección electrónica y, a pesar de s elevado precio, entrará por lal puerta de bastantes compañeros profesionales.

luminous-landscape.com/the-new-phase-one-xf-camera-system/

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Última Edición: 9 años 5 meses antes por Brandt.

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9 años 5 meses antes #20 por PabloR
Respuesta de PabloR sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
hola

ando un poco mosqueado con el tema. A parte de que la review la hace el ex vice presidente de phase one, que no va a tirar ladrillos contra su propio tejado, dice algunas cosas que son de traca. ( no había más fotógrafos en luminous landscape para probarla, que ha tenido que ser un ex comercial ).

Qué extrañas estrategias de marketing, que hasta la XF sus cámaras eran buenísimas. Ahora que sale la XF, la anterior era "puro plástico" y se estropeaba si ponías el temporizador y levantabas el espejo haciendo fotos de paisaje. ???

Pobres usuarios de mamiyaphase one, que se gastaron su dinero en una cámara de plástico que no funcionaba bien.

Tomemos nota, para vender una cámara como la nueva panacea, el primer paso, es aceptar que su anterior modelo era muy muy malo. Aunque era phase one, "state of the art"...

--

El cuerpo. Tiene el mismo diseño, que hasta han copiado los botones, que la hasselblad. La misma pantalla, las mismas ruletas, etc...

Pero se les ha olvidado separar el botón del disparo del botón AF. Y hay que mantenerlo presionado.

Respecto al AF. Es central. Obviamente el anterior era muy malo, y este es "muy preciso".

Hace ya dos generaciones que Hassel sacó el true focus, que recalcula la distancia del plano de enfoque cuando reencuadramos. Phase One dice simplemente que "el nuevo es muy muy bueno".

( de todos modos, tener sólo el punto central limita el AF al uso de cámara en mano, en un trípode no puedes enfocar algo que no esté exactamente en el centro ). Tarea pendiente para hassel, mamiya, y Leica.

Muy bien el sistema del enfoque hiperfocal.

--

Los visores. No cubren el 100% y no sé donde leí que la magnificación era de 2,7. No estoy seguro.

Si no usas respaldos full frame, Hasselblad ofrece un visor de 90º con una magnificación de 3,1, es decir, tienen dos visores actualmente, según sea el tamaño del sensor.

Aunque suene a chino, esta diferencia se traduce en poder enfocar a mano, por que el factor es suficiente. Mientras que con un factor menor a 3 el enfoque a mano conlleva a fotos mal enfocadas.

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No sé. Me parece puro marketing. Esta empresa, Phase One, utiliza mucho el marketing para vender sus productos, gran parte de su precio va a parar a esta tarea, estoy seguro.

Lo que está claro es que se están concentrando en sistemas de alta resolución, y ya están preparando sus lentes para sensores de más de 100 megas.

Una gran cámara, estoy seguro. Pero pobre del que se la compre, porque tendrá que leer cuando saquen la XF II, que la primera versión era muy muy mala y la nueva es muy muy buena.

Como nota añadir que este sistema modular Hassel lo lanzó en 2004 con la H1. Que esta cámara está copiada en concepto.

Las H1 siguen dando guerra hoy en día, y Hassel se refiere a ellas como workhorses.

Creo que en Hasselblad diseñan muy bien las cámaras. Actualmente van por la quinta generación de H. Están muy perfeccionadas.

Veremos como con su primera generación, Phase One intenta conseguir su meta, que es borrarles del mapa.

Yo espero que no. Y que ámbas marcas convivan por y para la fotografía.

Otra cosa, Phase One dice y vende sus cámaras como OPEN PLATFORM. Y echan pestes sobre Hassel al respecto.

Entoces porqué en una Hasselblad H5x puedes montar cualquier respaldo de Phase One, virtualemnte cualquiera que se haya fabricado con montura H. Y en Mamiya-Phase One, nunca se ha podido ni podrá montar un respaldo Hasselblad???

Open platform es hasselblad, no phase one.

en fin.

un saludo y perdón por el tochamen

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9 años 5 meses antes #21 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
Se nota que usas Hassel, Pablo. B)
No tengo nada que decir contra sus cámaras porque estoy seguro de que serán buenas, con los lógicos titubeos y avances propios de todo este mundo digital. La fortuna es que Hassel sigue fabricando sus cámaras mecánicas (o seguía, que uno ya no está seguro de nada) porque sus digitales las hace, monta, etc, Fuji.
Las Mamiya (ni Phase One ni leches) son estupendas. Lo era la de película en todas sus versiones y, como es la misma con algún pequeño retoque en la electrónica, lo es también la digital. ¿Que dicen que han mejorado todo mucho y tal y tal? Pues estupendo. No sé si habrá alguien que quiera pagar 35.000 euros sólo por el cuerpo, sin visor pentaprisma que te lo venden aparte. Es una borriquería cuando están todavía las "antiguas" que rompen la pana. Justamente la sencillez de estas cámaras, con la electrónica justa y nada más, es lo que me gusta. Se me hace que, a más electrónica, más complicaciones y mayor fragilidad del sistema. En otras palabras: para mí la cámara ideal digital sería aquella que fuese completamente mecánica salvo la conexión al respaldo digital que permite a éste leer la imagen.
¿Haremos mejores fotos con esta cojo-cámara? No estoy convencido.

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9 años 5 meses antes - 9 años 5 meses antes #22 por PabloR
Respuesta de PabloR sobre el tema Ya está aquí la nueva Mamiya 645
jaja hola, se nota no? uso hasselblad por que en el mundo de ocasión están a muy buenos precios. Vamos, que una hassel con un respaldo y un 80 te sale por lo mismo que una 5D con un 24-70, claro, no tienes ni ráfagas ni puedes pasar de 100 iso. ( para mí perfecto ) Concretamente Hasselblad porque sus cámaras de 2005 que ahora están muy bien de precio, siguen yendo como un reloj ( aunque el foco se va descalibrando y hay muchas regular )

bueno, así mecánica con respaldo tienes hasselblad V

hassel diseña y fuji fabrica, pero el diseño es hasselblad

respecto al precio de esta nueva XF, realmente ha bajado respecto a los precios anteriores

según el blog de V Sama

• Cuerpo de cámara, visor de pentaprisma y respaldo IQ-40 (40 Mpx.): 16.900 € + IVA
• Cuerpo de cámara, visor de pentaprisma y respaldo IQ-80 (80 Mpx.): 38.990 € +IVA

pues no sé si haremos mejores fotos, pero yo creo que sí...

coincido mucho en el tema de cuanto más simple mejor (que es además la filosofía de hassel).
Personalmente no sé utilizar los automatismos de la hassel, sabría usarlos porque son estándar, pero coincido en que las buenas fotos se hacen con el coco y no con automatismos..

un saludo
P

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Última Edición: 9 años 5 meses antes por PabloR.

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