Blackstone no está feliz con Leica

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9 años 8 meses antes #13 por PabloR
Respuesta de PabloR sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
vaya, pues espero que no les vaya mal..

a mí me da la impresión de que Leica, vive un buen momento. Antaño tenían una gran reputación... llegó el digital, se quedaron atrás y lanzaron cuerpos digitales

con el síndrome del 100% _ de ver las fotos súper ampliadas,pensaba que Leica había demostrado su verdadera superioridad técnica, y que la marca se había revalorizado con esta evidencia...

pero bueno, parece que económicamente hablando no van tan bien....

para mí palabras como Summicron me suenan a arte.. y palabras como sony me suenan a plástico, espero que no se pierda...

www.pablo-rodrigo.com
@pablo_rodrigo_studio

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9 años 8 meses antes - 9 años 8 meses antes #14 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
Creo que hay algo en lo que todos estaremos de acuerdo: Leica fabrica los mejores objetivos para 35mm del mercado, gramo a gramo, y las mejores cámaras telemétricas mecánicas. El hecho de que ya no sea la marca de referencia de los foto-reporteros no le quita un ápice de valor a estas dos líneas de fabricación.
Los errores vienen, me parece, en lo digital. Creo que hay una concepción confusa por parte de Leica en lo que debe ser una cámara digital hoy en día. Intentar mantener un aspecto retro para ser la cámara cool del show business (joder, hasta Lenny Kravitz) es una aventura de mucho riesgo que ojalá funcione. De todos modos, siendo honesto, si un joven me preguntase por dónde comenzar su aprendizaje le diría que por cualquier Leica mecánica (la que pueda permitirse). Y es que tengo que decir dos cosas: las cámaras digitales no hacen fotógrafos y, por si acaso, tengo los h... pelados de usar Leicas desde 1972. Así que he visto cambiar unas cuantas cosas.

If you think it’s all been done, you’re not looking very hard, you’re not thinking very hard.
Última Edición: 9 años 8 meses antes por Brandt.

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9 años 8 meses antes #15 por Wificor27
Respuesta de Wificor27 sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
No creo que nadie ponga en duda tus impresiones Brandt.

Lo que pasa es que la fotografia quimica requiere de habilidades y yo no las tengo.

Como yo, creo que seremos mayoría. Cuando la unica opcion es digital y el mercado está tan polarizado..
Creo que la M-E deberia haber salido al mercado por debajo de los 2000 para atraer mas publico hacia Leica y sus lentes 35mm. Cobrar lo que se cobra por una Leica T es espantar a los pocos curiosos que hay.

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9 años 8 meses antes - 9 años 8 meses antes #16 por John el Rojo
Respuesta de John el Rojo sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica

Pablo Rodrigo escribió: vaya, pues espero que no les vaya mal..

a mí me da la impresión de que Leica, vive un buen momento. Antaño tenían una gran reputación... llegó el digital, se quedaron atrás y lanzaron cuerpos digitales

con el síndrome del 100% _ de ver las fotos súper ampliadas,pensaba que Leica había demostrado su verdadera superioridad técnica, y que la marca se había revalorizado con esta evidencia...

pero bueno, parece que económicamente hablando no van tan bien....

para mí palabras como Summicron me suenan a arte.. y palabras como sony me suenan a plástico, espero que no se pierda...


En estas cuestiones se hace difícil baremar. Lo que para unos son buenas ventas para otros no tanto. La única forma de ser objetivo es teniendo pasta dentro y saber lo que ganas o pierdes.

Hay que tener en valor que Leica, previa entrada al digital estaba agonizando, y hubo un tipo, el Dr. Andreas Kaufman que se la jugó y apostó su capital por la marca germana para realizar un "exitoso" tránsito al digital.

El camino no fue fácil, y pese a no dar Leica productos redondos, sí lo eran desde el punto de vista económico.

Se hace relativamente fácil expandirte por mercados donde tenías poca presencia y había cierto poder adquisitivo en las clases medias y nuevos ricos que iban apareciendo por allá. En USA y Europa poco más se podía crecer.

En mi opinión el problema de Leica está en el cambio de imagen de marca que arrastra, y en el largo plazo le está haciendo perder ventas, además de la contracción del mercado y la alta competitividad (Sony y Fuji, principalmente).

El haber cambiado profesionales de la antigua escuela por otros que están más cerca de la tecnología o el estilismo es algo que no viene bien a la imagen de marca que siempre ha tenido la firma alemana.

Todas las marcas tienen embajadores, pero los actuales de Leica (los Steve Huff y Thorsten Overgaard) no casan muy bien con la antigua imagen.

Creo que Leica no ha arriesgado, quizás por falta de recursos o cierto conservadurismo típico en su historia, pero en digital no queda otra, por muy reticente que seas a los cambios. Los tiempos ya no son los mismos, y el mercado digital es altamente volátil.

El desarrollo de un telémetro digital quizás hubiera podido permitir rebajar el precio de un cuerpo que pide a gritos ser más accesible. Al fin y al cabo, la pasta está en el propio sistema (lentes y accesorios).

Se habla de Panasonic como sustituto a Blackstone. Es lo lógico tras esa joint venture que ambos iniciaron con la gama de compactas.

El mercado decidirá si el compañero japonés resulta ser beneficioso o no. Por de pronto, un producto parido por ambos, la Leica T (cuerpo germano y lentes niponas) claramente ha salido mal. Ni el cuerpo es lo que se esperaba para una Leica, ni las lentes japonesas y corregidas admiten un precio alto.

Quiero decir. Cuidado con los socios y manufacturas japonesas. Si el producto no es puramente alemán, la gente no pagará un precio acorde a ello.

Lo- lo Bromios, Lo -lo Dendrites, Lo -lo Eleutherios, Lo -lo Enorches, Lo -lo Bacchus.

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Última Edición: 9 años 8 meses antes por John el Rojo.

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9 años 8 meses antes #17 por Wificor27
Respuesta de Wificor27 sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
Lo que ha hecho que Leica venda cámaras digitales en gran medida viene dado por el gran parque de lentes que tiene el publico en general. Si tengo 4 lentes leica y quiero pasarme al digital conservando éstas y usándolas....no había más remedio.

Ahora con Sony y Fuji...en la pelea, ya no está tan claro y el negocio digital está en las cámaras que son las que cada 1-2 años se reponen, una buena lente es para toda la vida.

O Leica llega a un público más amplio o se conforma con tener una rentabilidad escasa y lenta y los inversores huyen de esto.

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9 años 8 meses antes #18 por PabloR
Respuesta de PabloR sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
Yo como usuario de una M240, habiendo pasado por todo tipo de cámaras, incluso GF, encuentro que la Leica si que es una buena cámara digital, me explico brevemente:

Lo que más valoro, en un cuerpo de cámara digital, respecto uno analógico es el live view y el phocus peaking. La Leica tiene una latencia que supongo estará superada en otras cámaras, pero se trabaja muy bien con ella, muy precisa.

Histograma tiempo real y un fotómetro muy bueno.

El caso es que cuando no quieres estas herramientas, comunes a todas las digitales, tienes en el mismo cuerpo un telémetro rapidísimo y de total precisión.

No sé, en el tamaño de una M, peso, y características, no me imagino una cámara de más calidad, creo que me parece imposible.

A años luz de cualquier compacta o réflex de 35. En mi opinión.

Imrimiendo fotos de la Leica, interpoladas, te das cuenta, tiene mucha resolución.

Cuando saquen mejores sensores, incluso una versión de 50mpx, va a ser una cámara MUY potente.

Que con una cámara de 1kg puedas hacer fotos de 1 metro a máxima resolución del plotter me parece una pasada la verdad.

perdón por el tocho

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9 años 8 meses antes #19 por alías
Respuesta de alías sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica

Wificor27 escribió:
Sony ha hecho algo mal en tu opinion? Es que lo defiendes a capa y espada.


Sony ha hecho la serie A7, más pequeña que la Leica M, más barata y FF.
Si Fuji mañana saca una FF y más pequeña que la Sony A7 a 2000€, cambio.
No me caso con nadie :lol: La Sony A7s con objetivos Leica M o R, está a muy poca distancia de calidad fotográfica de la M240, otra cosa es el acabado, en la Leica muy superior, pero en la foto no.
Saludos.

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9 años 8 meses antes - 9 años 8 meses antes #20 por Wificor27
Respuesta de Wificor27 sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
Es que justo en el apartado que Leica T recibe un premio que es en el diseño, expones tu queja. Sin embargo en donde pasa ni pena ni gloria que es la calidad de imagen, te encanta !! :blink: :blink: :blink: :blink: :blink:

Para gustos, colores. :whistle:
Última Edición: 9 años 8 meses antes por Wificor27.

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9 años 8 meses antes #21 por alías
Respuesta de alías sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
Yo soy de diseños de cámaras convencionales y no de móviles, jeje, la Leica T se parece más a un móvil en diseño que a una cámara, pero el color que da las fotos es prácticamente una M240 en aps-c.
Saludos.

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9 años 8 meses antes #22 por Bruno
Respuesta de Bruno sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
Erwin Putts ha dejado en facebook escrito esto:

Just posted on fb:

Every time that Leica starts to issue special models of the M-series one is inclined to become suspicious about the state of the Leica company. There was a peak in M6 special models at the end of its commercial life and there is now a peak of special models of the M9 and M cameras. The recently announced change of CEO is another indication that the Leica company is not in the feel-good-shape that the new headquarters in Wetzlar try to convey on the visitors.

Some time ago I wrote about the smartphone-menace to mainstream photography and Leica tried to counter this trend with the Leica T. I was alone in noting that the T was not a smart product (the rest of the world gave the camera the usual designations of ‘milestone’, ‘innovative’, ‘brilliant’ and so on. Words are easy to employ! Now there are serious indications that the sales of the T are not as hoped for.

I was also almost alone in noting that any M (with whatever specifications) has a limited sales appeal for a limited group of persons, not necessary photographers and that sales of M cameras after a peak will inevitably drop. This is a marketing and engineering problem, because the double goal of preserving the DNA of the CRF and creating a totally new and modern CRF is like squaring the circle. The Fuji X-series has some success, undoubtedly, as a modern version of a classic CRF, but lacks the true DNA of the Leica CRF.

The smartphone has almost killed the compact digital camera and in this segment the D-C-V and X series of Leica are the obvious victims. Add to all of this the tremendous success of Apple’s iPhone 6 and the recent campaign by Apple to promote the photographic capabilities of the ‘6’ and it is clear that the compact digital camera will be extinct in the near future. Many observers have remarked that the main problem of the current generation of high quality digital cameras (dSLRs and dCRF) is the fact that modern electronics are embodied in traditional ‘analog’-camera bodies that are not easy to use for the iPad and smartphone generation. It is indeed preposterous that you need to wade through hundreds of pages of manual for a product that only should need a few very simple actions to work.

Compare the Leica M-A with the Leica M and you see what I mean.

When Leica announced the intention to grow tenfold it was clear that the then current range of products was not suitable as a platform to support such an ambitious goal. Not only the product portfolio, but also the company’s infrastructure, organization and culture were not suited to accomplish this goal. It is one to build a larger factory, buy new machines and hire additional people, but it is two to make it happen. Captain Kirk and his Vulcan companion might be able to achieve this, but for mortals it is a different story.

The string of problems that have erupted from the Leica factory are an indication that the combination of fast product introduction and higher production levels cannot be handled with good success, at least not by a company with the Leica-Solms heritage. I am sure Blackstone has observed these events with growing concern and has acted as any investor who looks exclusively at the return on investments would have done. I am also sure that this (the ambitious goals) is the reason why Hermes pulled out of the company after discussions with Lee.

In discussions with Leica personnel, there is ofter a reference with the Porsche analogy. Porsche started as a high-quality low volume niche producer and managed to evolve into a high-quality-high volume special product manufacturer. Leica seems to want to follow the same route, but lacks one distinctive commodity.

This is for the next story.
El siguiente usuario dijo gracias: efrain, AlbertTRAL, Lorenzo.1975

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9 años 8 meses antes #23 por efrain
Respuesta de efrain sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
Muy interesante reflexión.

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9 años 8 meses antes #24 por fotogramos
Respuesta de fotogramos sobre el tema Blackstone no está feliz con Leica
Totalmente de acuerdo con Erwin Putts también por mi parte!!

Es muy fácil de imaginar a los directivos de Leica comparándose con Porsche. Pero Porsche dio el salto en ventas con el Cayenne, era un concepto nuevo, una mezcla entre deportivo y todoterreno. Leica no ha lanzado nada equiparable en fecha reciente, algo que todas las demás marcas hayan tenido que imitar.
Creo que necesitarían un Walter Mandler de los sensores, dar un salto cualitativo en ese terreno, que los distanciara del resto de marcas, como sí sucede en el terreno óptico. No es ningún secreto que Leica en electrónica está muy atrás y ése creo que es su verdadero problema. Algo que no se soluciona con engatusar a cuatro nuevos ricos con cámaras de Lenny Kravitz, eso es el chocolate del loro.
Nunca he utilizado las Sigma, pero conozco a varias personas que coinciden en que su sensor Foveon es superior en calidad a los CCD y CMOS, sólo que queda lastrado por el pequeño tamaño. ¿Igual se podría invertir en buscar un Foveon FF...? No lo sé...
Para mí, está claro que los sensores están muy atrás respecto a la naturalidad de color de un Kodak Portra, incluso del negativo escaneado... y por mi parte, también sigo prefiriendo el blanco y negro analógico. Las ventajas del digital en cuanto a productividad y sencillez son evidentes, pero a la imagen le falta la magia analógica. Nada de esto se le puede decir a un directivo de Blackstone que busca sólo el retorno a corto plazo, pero creo que invertir en I+D a medio y largo sería lo ideal. Intentar dar el salto cualitativo por el lado de la electrónica y situarse en un escalón superior, comparable a su estatus en óptica.
Me disculpo si suena a delirio :silly:

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