Nikon acepta el futuro

Hay dos elementos que considero necesarios para poder evaluar una cámara y sobre los cuales todavía no he conseguido información para la Nikon Z.

Uno es el grosor del cristal delante del sensor. Como ya otros han dicho, para poder usar objetivos no telecentricos (como son los grandangulares M de la epoca anterior al digital), no es suficiente tener una distancia de registro menor o igual al de la M, sino también minimizar el grosor del cristal delante del sensor. Lo cual Sony no hace, entonces estaría interesante saber si esta Nikon si. De momento las M digitales son las únicas full frame que cumplen.

El otro es el retraso entre que se aprieta el botón de disparo y se abre el obturador. En una telemetrica el obturador se abre al instante de apretar el botón, porque no hay nada más que hacer. En una mirrorless (hasta que no sean también shutterless) primero hay que cerrar el obturador (que antes tiene que estar abierto para alimentar el visor) y después volverlo a abrir para empezar la exposición (si la cámara es auto focus y no hemos apretado antes el botón a mitad para enfocar, además hay el tiempo necesario para enfocar). Este tiempo adicional para cerrar el obturador no puede ser cero pero puede ser suficientemente corto para ser irrelevante a la práctica, o no (estos pasaba en las Hasselblad X1D que tenían en demo en la Fotokina hace dos años, pero parece que lo han solucionado en las que salieron a la venta). En una M digital no puede haber ningún retraso, no sé en la Sony porque nunca la he probado, pero me gustaría saber qué tal en esta Nikon.

Yo tengo la primera Sony A7 y tiene más retraso que Rodalies de Renfe.

Yo le he dado 2 oportunidades a las Sony, a la A7 y Años después a la A7 II.
Al final siempre vuelvo a la réflex Nikon. Básicamente porque no me termino de acostumbrar al visor electrónico. Las cámaras sin espejo son una buena herramienta si tienes una colección de objetivos manuales, porque se adaptan a todo prácticamente.
En mi caso particular, a la hora de hacer fotos de bodas, la D750 se ha convertido en una extensión de mi mano, es rapidísima enfocando y la uso siempre en modo manual. Tiene un buen visor y los controles que necesito (iso, apertura y velocidad) siempre a mano.
Estoy seguro que en cuanto a ergonomia la Z6 podría ser una buena sustituta de las réflex. Pero me sigue echando para atrás el visor electrónico y el lag a la hora de tirar ráfaga, entre otras cosas. A corto plazo, no me planteo sustituir la réflex por una sin espejo. Además los objetivos son prácticamente igual de grandes que los de las réflex. Yo solo uso fijos.
Para el resto de fotos de la vida real me vale con una Ricoh GR...

paorin escribió: El otro es el retraso entre que se aprieta el botón de disparo y se abre el obturador. En una telemetrica el obturador se abre al instante de apretar el botón, porque no hay nada más que hacer. En una mirrorless (hasta que no sean también shutterless) primero hay que cerrar el obturador (que antes tiene que estar abierto para alimentar el visor) y después volverlo a abrir para empezar la exposición (si la cámara es auto focus y no hemos apretado antes el botón a mitad para enfocar, además hay el tiempo necesario para enfocar). Este tiempo adicional para cerrar el obturador no puede ser cero pero puede ser suficientemente corto para ser irrelevante a la práctica, o no (estos pasaba en las Hasselblad X1D que tenían en demo en la Fotokina hace dos años, pero parece que lo han solucionado en las que salieron a la venta). En una M digital no puede haber ningún retraso, no sé en la Sony porque nunca la he probado, pero me gustaría saber qué tal en esta Nikon.

Las ultimas Sonys con EFCS activado son bastante mas rapidas que una M9 y con obturador mecanico al 100% y AF-S son aproximadamente iguales:
blog.kasson.com/a7riii/sony-a7iii-shutter-latency-efcs/

www.dpreview.com/forums/thread/3725409

Una M240/M10 deberia ser mas rapida que una M9, pero habria que ver si llegan a los 22-24ms de shutter lag de las Sonys generacion 3, que por otra parte son impresionantes...

Madre mía duke lo que controlas del tema

Oye una pregunta a ver si me la sabes responder, el futuro de las sinespejo será un obturador electrónico, no? Directamente hace la Foto y fuera???

He leído que phase one sacó esto en sus cámaras pero hay como un barrido que falla cuando en la Foto algo se mueve muy rápido, rolling shutter o algo así?

Lo suyo sería esperar a que las sinespejo funcionen así, con un obturador mecánico inexistente y sin latencia, no?

PabloR escribió: Madre mía duke lo que controlas del tema

Oye una pregunta a ver si me la sabes responder, el futuro de las sinespejo será un obturador electrónico, no? Directamente hace la Foto y fuera???

He leído que phase one sacó esto en sus cámaras pero hay como un barrido que falla cuando en la Foto algo se mueve muy rápido, rolling shutter o algo así?

Lo suyo sería esperar a que las sinespejo funcionen así, con un obturador mecánico inexistente y sin latencia, no?

Hola Pablo, gracias pero no es que controle mucho ! solo leo mucho (en inglés). Jim Kasson si que controla mucho y tiene tiempo libre para "perderlo" jaja

Si el efecto se llama rolling shutter y se da solo si el sujeto se mueve mucho en relacion a la velocidad de barrido.
Lo otro que mencionas es el "obturador electrónico global" que no tendría rolling shutter porque no hay barrido alguno.

No hay porqué esperar para usar una sin espejo... para nada !!
Una A9 tiene un barrido (creo) de unos 1/160s una A7R3 de 1/30 en RAW comprimido.

La A7r3 aumenta de 1/15 a 1/30 el barrido activando la opcion de comprimir RAW porque pasa de 14 a 12 bits. Los ultimos bits es lo que se conocen como MSB que solo aportan informacion en las altas luces ya que la distribución de informacion no es lineal. Por eso cuando la gente se tira de los pelos porque la camara X tiene 14bits o 16bits esta entrando en el engaño del departamento de marketing de turno. No hagáis caso de eso !!

Yo mismo he hecho pruebas con mi A7R3 en modo RAW comprimido y no comprimido a ISO 100 que es cuando menos ruido hay y por tanto las diferencias entre 12 y 14 son notables y forzando a +5EV en Lightroom y te aseguro que la diferencia en las sombras es DESPRECIABLE y hablamos de forzar +5EV algo que habitualmente uno no hace nunca en la vida real.
www.dpreview.com/articles/8189925268/what-s-that-noise-shedding-some-light-on-the-sources-of-noise

Volviendo a obturador electrónico, un barrido de 1/30 es mas que suficiente para no ver el efecto de rolling shutter por ejemplo en ceremonias (iglesias, actos, etc). Si quieres fotografiar deportes, pues Sony A9 que la venden justamente con esa feature para casos como el "golf".

Espero que se entienda algo de lo digo

Bienvenida sea la nueva nikon y la sana competencia pero si no usas cristales dedicados(¿Precio?), ¿el tamaño y peso de un objetivo montura F en la Z6 con respecto a montar dicho objetivo en el cuerpo de la D750 justificaría el cambio?. No es una pregunta baladí y la respuesta la tengo clara...

fotogramos escribió: Yo tengo la primera Sony A7 y tiene más retraso que Rodalies de Renfe.

Yo vendí la A7ii por el retraso del obturador y por el sonido al obturar tan desagradable. El resto de la cámara me parecía buena en general.

Dicen que la A7iii mejora estos 2 aspectos pero todavía no lo he podido comprobar

Pues el obturador electrónico de la A9 es una maravilla. El seguimiento AF a los ojos una pasada y lo hago con el Leica M 90mm F2. Techart en la versión 6 ha hecho un buen trabajo. Nunca podía pensar que podría hacer AF con un objetivo Leica M.
Saludos.

¿Has probado angulares Leica M en la Sony A9? 35, 28 o 21mm... en la A7 van todos fatal.

yoshiakisi escribió:

fotogramos escribió: Yo tengo la primera Sony A7 y tiene más retraso que Rodalies de Renfe.

Yo vendí la A7ii por el retraso del obturador y por el sonido al obturar tan desagradable. El resto de la cámara me parecía buena en general.

Dicen que la A7iii mejora estos 2 aspectos pero todavía no lo he podido comprobar

Ya te confirmo yo que si.