La memoria flash tiene vida limitada

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9 años 3 meses antes #1 por Brandt
No lo sabía hasta hace un rato: la memoria flash soporta un número limitado de sesiones de escritura, esto es, después de X veces se estropea. Lo que no dice el articulista es si los datos almacenados se pierden también.

Amigos, nuestras fotos no están seguras.

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9 años 3 meses antes #2 por octavio
Respuesta de octavio sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
Estaría bien saber cuantas reescrituras soportan y si lo almacenado se pierde, a ver si alguien puesto en el tema nos ayuda.

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9 años 3 meses antes - 9 años 3 meses antes #3 por Gus R.
Respuesta de Gus R. sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
Algo había leído y algunos pendrive lo ponen ¿10.000 VECES puede ser?
Las bombillas led también dependiendo del precio, se pueden apagar y encender unas 12.500 a 15.000 veces.
Creo que no se pierden los datos. Otra cosa es poder sacarlos y para eso hay que saber o pasar por caja.
Hace dos días a una amiga se le escaharro el disco duro con pelis, música y fotos de todos sus viaje y un amigo de ella pagó 20 euros por un programa para "ordenar los datos".
No soy un entendido total en el tema, sería interesante que alguien nos informara mejor.
Última Edición: 9 años 3 meses antes por Gus R..

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9 años 3 meses antes - 9 años 3 meses antes #4 por TheRazorBlade
Respuesta de TheRazorBlade sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
Soy ex-estudiante de biblioteconomía y documentación y cuando dábamos conservación de archivos, tradicionales y digitales era para descojonarse, con perdón. TODO, repito, TODO lo que nos han vendido sobre durabilidad de dispositivos digitales es FALSO.

Tengo un amigo que estudia informática y según sus experiencias propias (es obsesivo con el cuidado de las máquinas de datos) los HD's pueden durar tranquilamente unos 20 años...a lo que le respondí que si, mientras sea la gente como él, pero trabajando de cara al público y viendo cómo me trae la gente los HD's para imprimir cosas, puedo certificar que tenían más razón en la carrera: la durabilidad media EFECTIVA son unos 12/15 como tope, y en manos de descuidados bastante menos (unos 5/6 años, después de eso, las conexiones se hunden, se rompen o las piezas mecánicas se estropean y se descolocan por golpes y meneos inapropiados).

Para que os hagáis a la idea de los planes de copia de seguridad: Los discos ópticos (CD's/DVD's) duran unos 5/8 años, los HD's unos 15 tirando largo usándolos regularmente, las tarjetas SD's...bueno, usándolas a diario yo tendría siempre al menos 1 o 2 de reserva que apenas haya usado, por si acaso, ya que puede variar mucho dependiendo del fabricante y la caña que le demos.

Otra de las razones por las que uso analógico últimamente para las fotos que quiero que me duren toda la vida, el digital es humo por desgracia, y hay que estar muy pendiente para conservarlo. El analógico sólo hace falta estanterías y archivadores.

"El artista no sólo debe pintar lo que ve ante él, sino también lo que ve en sí mismo. Si no ve nada dentro de él, debe abstenerse de pintar nada. Si no, sus obras será como las telas plegables para ocultar a los enfermos o los muertos ".

- Caspar David Friedrich -
Última Edición: 9 años 3 meses antes por TheRazorBlade.

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9 años 3 meses antes - 9 años 3 meses antes #5 por dukenuken
Respuesta de dukenuken sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
Una cita de stackoverflow que a su vez es sera de la wikipedia:

Individual flash memory cells have a limited lifespan. That's the bad news. The good news is that their lifespan is usually measured in the many, many thousands of erase/write cycles, and that card controllers use an algorithm that balances the wear across the entire card's cells. CompactFlash and SD/SDHC cards are designed to automatically and transparently map out memory cells that go bad, or in some cases when they reach a predefined limit.


Si usaramos siempre la misma tarjeta de memoria en una camara y esta escribiera siempre en las mismas celdas, antes moriria el obturador de la camara que la memoria.
La unica manera de tener seguras nuestras fotos a largo plazo (+50 años) es disponer de un sistema de backup, migracion y verificacion de datos medianamente bien pensado.... que simplemente podria ser un programa que haga backups diferenciales en medios de almacenamientos facilmente reemplazables y accesibles (discos duros externos). Tener los datos seguros es perfectamente posible pero requiere disciplina y hay que quitarse de la cabeza el concepto de "los tiro en este CD/HD/Memoria SSD y me olvido para siempre".
Última Edición: 9 años 3 meses antes por dukenuken.

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9 años 3 meses antes - 9 años 3 meses antes #6 por maccaco
Respuesta de maccaco sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
Dura millones de escrituras y las hace aleatoriamente, pero el sentido común no dicta guardar fotos en ellas desde la perspectiva del archivado (vamos, sería ridículo). Es un mero sistema de transferencia, de la toma a un elemento concreto de almacenaje.

Como ya comenté alguna vez, un dispositivo óptico dura decenas, sino cientos de años y es muy (muy) barato, por lo tanto la replica del contenido es obvia. Hay otros problemas más interesantes para estudiar que la durabilidad del archivo tales como: formatos (hay que usas estándares universales y con apoyo de organizaciones internacionales -ISO, IEEE, por ejemplo- , dispositivos tecnológicos que los interprete en el tiempo, etc.

Y, por favor, no sean ustedes tan obsesivos. TODO es susceptible de deteriorarse, destruirse o degradarse. No se libra ni el "analógico"... ni nosotros tampoco.

Si siguen queriendo defender posturas de extremos, ustedes sabrán, pero hay que argumentar mejor.

William Eggleston:

"A picture is what it is and I’ve never noticed that it helps to talk about them, or answer specific questions about them, much less volunteer information in words. It wouldn’t make any sense to mean while explain them. Kind of diminishes them"....
Última Edición: 9 años 3 meses antes por maccaco.
El siguiente usuario dijo gracias: octavio

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9 años 3 meses antes #7 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
¿Los discos SSD son "memoria flash"?

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9 años 3 meses antes #8 por TheRazorBlade
Respuesta de TheRazorBlade sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada

Brandt escribió: ¿Los discos SSD son "memoria flash"?


Correcto, los "Solid State Drive" (SSD) son tarjetas SD a lo bestia de grandes de capacidad y tamaño. En teoría viven lo mismo que una SD, dependiendo del uso.

"El artista no sólo debe pintar lo que ve ante él, sino también lo que ve en sí mismo. Si no ve nada dentro de él, debe abstenerse de pintar nada. Si no, sus obras será como las telas plegables para ocultar a los enfermos o los muertos ".

- Caspar David Friedrich -

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9 años 3 meses antes #9 por TheRazorBlade
Respuesta de TheRazorBlade sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada

maccaco escribió: Dura millones de escrituras y las hace aleatoriamente, pero el sentido común no dicta guardar fotos en ellas desde la perspectiva del archivado (vamos, sería ridículo). Es un mero sistema de transferencia, de la toma a un elemento concreto de almacenaje.

Como ya comenté alguna vez, un dispositivo óptico dura decenas, sino cientos de años y es muy (muy) barato, por lo tanto la replica del contenido es obvia. Hay otros problemas más interesantes para estudiar que la durabilidad del archivo tales como: formatos (hay que usas estándares universales y con apoyo de organizaciones internacionales -ISO, IEEE, por ejemplo- , dispositivos tecnológicos que los interprete en el tiempo, etc.

Y, por favor, no sean ustedes tan obsesivos. TODO es susceptible de deteriorarse, destruirse o degradarse. No se libra ni el "analógico"... ni nosotros tampoco.

Si siguen queriendo defender posturas de extremos, ustedes sabrán, pero hay que argumentar mejor.


Depende de las "manías" de cada uno. Realmente con el panorama que veo a diario de gente que me trae tarjetas y discos duros, tengo poca fe de que la información se guarde. Ya no es "por la humanidad" (meh...los selfies en la croquetería de la esquina con la comida en tupper creo que no tiene mucho valor artístico), si no por la gente en si, que esos archivos tienen valor sentimental y, al ser tratados como basura pensando que son eternos (bendita ingenuidad) pillan unos disgustos del colón cuando veo que se les desmonta la conexión en las manos o descubren que por no copiar las fotos en un sitio y formatear la tarjeta, pues han perdido las fotos del viaje único a Egipto (todo ello, casos REALES en mis manos, tengo una marca en la pared de la tienda de los cabezazos a lo muro de las lamentaciones de la gente que se da en la cabeza del trauma).

Me gustaría ponerme un RAID para mis archivos pero de momento tengo 2 HD's externos, uno de 1TB para ir poniendo las fotos, y otro de backup de 2TB que hago copia 1 vez al mes. Poco a poco iremos haciendo. De todas maneras tirando en carrete me siento más seguro (sensación subjetiva y personal, ojo), aparte de poder tocar el "raw", y de archivarlo, puedo escanearlo hasta en el más desfasado de mis ordenadores, retocarlo a mi gusto y dejarlo listo (paradójicamente, el más antiguo es el que tiene la mejor pantalla, y no me lee los RAW de mis cámaras salvo por truquitos incómodos...menos mal que tengo un portátil del 2011).

Vamos a ser tajantes: Tiremos en el formato que nos de la gana, y disfrutemos xDD pero seamos conscientes de sus pros y contras ;) que tanto uno como otro, tiene.

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9 años 3 meses antes #10 por TheRazorBlade
Respuesta de TheRazorBlade sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
Por cierto Maccaco, ¿dices que sería ridículo usar una tarjeta SD para archivar fotos y dejarlas ahí? más que nada porque, una vez más, me han traído tarjetas así y que usan para ese fin ;) una de ellas estaba petada, cómo no...

"El artista no sólo debe pintar lo que ve ante él, sino también lo que ve en sí mismo. Si no ve nada dentro de él, debe abstenerse de pintar nada. Si no, sus obras será como las telas plegables para ocultar a los enfermos o los muertos ".

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9 años 3 meses antes #11 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
No, yo no uso las tarjetas de cámara para archivar. Las descargo en cuanto puedo a disco. Últimamente vengo usando discos SSD por su cómodo tamaño y de ahí pasan a un doble sistema de almacenado. Sin embargo no tengo seguridad de que vayan a durar toda vez que, viejo usuario de Macs, se me han muerto demasiados dispositivos como para tenerles confianza.
Sin embargo mi archivo de películas y placas está ahí desde 1972, impertérrito y como el primer día. Basta con utilizar archivadores de material no dañino y conservarlos en lugar seco y algo fresco. Tengo tanta fe en esa parte de mi archivo (la mayor y más querida) que me desentiendo por completo.

HCB ni siquiera utilizaba archivadores sino que guardaba los rollos sin cortar en tiras en latas metálicas herméticas. Así fue hasta que se ocuparon de pasar todo a modernos archivadores. Los negativos todos impecables (me lo contó quien ha tenido la suerte de verlos al natural).

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El siguiente usuario dijo gracias: TheRazorBlade

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9 años 3 meses antes #12 por TheRazorBlade
Respuesta de TheRazorBlade sobre el tema La memoria flash tiene vida limitada
En ese aspecto ya somos dos, Brandt ;) Aparte de ello, el digital tiene el gasto adicional de la obsolescencia programada.

Cuando comencé con el digital me comenzaban a exigir ordenadores con Mac OS X tal o cual (uso un iMac del 2006 Core Duo y me costó la friolera de casi 2000€), cosa que mi "pequeño" dinosaurio de 20" no podía hasta que lo actualizara. Cuando dejaron de sacar actualizaciones de sistema para estos trastos en OSX Snow Leopard comenzamos a sentirnos desamparados, y tuve que comprarme un Macbook Air de 11" para trabajar los RAW y exportar a DNG. Con el carrete uso cualquier escáner y ahí tengo DNG's archivados a resolución completa, los carretes para reescanear en caso de tener que hacerlo y no me piden tal o cual OS.

Obviamente se puede argumentar que en Windows no es tan agresivo el tema pero...acabas gastándote el dinero en equipo informático, discos de almacenado y equipo cada poco (o al menos eso es lo que quieren). De hecho me ha pillado tal cabreo que hasta he hecho degradación (o "downgrade") al iMac y le he vuelto a poner Tiger ver. 10.4.10 y programas chusta de la época a ver qué tal se defiende y oye, salvo algunas webs de internet, tan pancho y como un campeón.

Conste que no me voy a meter con el digital, ya que los beneficios que se sacan del mismo es igual o equivalente a sus defectos (un 50/50), exactamente igual que el analógico, que tiene tantos defectos como virtudes, pero como ya dije, depende si valoras la longevidad o la practicidad con el mundo actual, o convivir con ambos. Yo tiro de los dos, pero cuando quiero fotos "eternas" tiro con mis carracas y las "maltrato" un poco xD


(Dios, que parrafada...perdón).

"El artista no sólo debe pintar lo que ve ante él, sino también lo que ve en sí mismo. Si no ve nada dentro de él, debe abstenerse de pintar nada. Si no, sus obras será como las telas plegables para ocultar a los enfermos o los muertos ".

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