Portugal, Canadá o Japón

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6 años 9 meses antes #1 por Manuel Ruiz
Portugal, Canadá o Japón Publicado por Manuel Ruiz
Una pregunta a toda la peña. Que vale más, una Leica construida en Portugal, otra en Canadá o una ultima en Japón.

Es hora de que empecemos a tomar la fotografía en serio, y tratarla como una afición.

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6 años 9 meses antes #2 por Bruno
Respuesta de Bruno sobre el tema Portugal, Canadá o Japón
y cuál Leica se fabrica en Japón aparte de las Minolta CL/CLE y la R coetánea? Y porqué ha de valer más una que otra, aparte de por snobismo?

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6 años 9 meses antes #3 por sǝɹpuɐ
Respuesta de sǝɹpuɐ sobre el tema Portugal, Canadá o Japón
a qué te refieres con "vale"? su precio?

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6 años 9 meses antes #4 por Manuel Ruiz
Respuesta de Manuel Ruiz sobre el tema Portugal, Canadá o Japón
Con vale me refiero a todo un poco, el precio, su valor especulativo, etc. y con las "Leicas Japonesas" me refiero a la serie R, solo a las fabricadas por Minolta, pero que no dejan de ser Leica.

Es hora de que empecemos a tomar la fotografía en serio, y tratarla como una afición.

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6 años 9 meses antes #5 por tranquilo67
Respuesta de tranquilo67 sobre el tema Portugal, Canadá o Japón
Buenos días,

Personalmente no me hace gracia los intentos de engañar y el offshoring para abaratar costes lo veo generalmente como tal.

Cosas como la Bessa R3a que te pone en la parte de atras: "Voigtlander Germany since 1756" y luego bien escondido en la tapa inferior "Cosina CO. LTD." y un estupendo "Made in Japan" me parece un intento burdo de engaño.

Tres cuartos de lo mismo me parecen los Zeiss actuales, que dicho sea de paso, a muchos de ellos cuesta la misma vida ver dónde están fabricados (Japón).

Dicho lo anterior, he de decir que tengo una Leica CL por tontería.

De todos los objetivos que tengo Leica tengo un Cron IV canadiense. No sé si es porque se trata de un diseño de Mandler o simplemente porque lo de Canadá es uno de esos casos extraños en los que no sé hasta que punto el tema coste influyó.

De Portugal no tengo nada.

Y antes de que pueda percibirse esto como algún tipo de xenofobia fotográfica (que hay mucha hipocresía en esto), tengo mucho (pero mucho) material Japonés, desde algún objetivo Tokio Kogaku en montura Leica de rosca hasta telemétricas de los 60 de óptica fija y por supuesto un sistema Nikon bastante numeroso. Al igual que tengo objetivos rusos, que claramente están identificados como tal, pero no tengo ninguna falsificación rusa.

Con lo cual vuelvo a repetir, lo que me molesta es el engaño, que traten de hacerme pasar algo por lo que no es y por supuesto que se intente cobrar como tal. Alguien piensa que si en las Voigtlander pusiera Cosina como marca se podría cobrar lo mismo? O con respecto a los objetivos Zeiss?

Un saludo

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6 años 9 meses antes #6 por Jeduba
Respuesta de Jeduba sobre el tema Portugal, Canadá o Japón
Pues igual que la ropa de marca que se vende con etiquetas de prestigio y está cosida en la India o en China... por poner un solo ejemplo.
Si funciona bien y está hecho bajo los estándares de calidad de la empresa, nos lo tragamos esté hecho aquí o en Singapur. O no nos cabrea llevar zapatillas Adidas cosidas por chavalitos en la otra parte del mundo...? Esa práctica que denuncias Tranquilo67 es lo habitual en todas las ramas comerciales. Por desgracia...
Además, como ejemplo: las Leica R8 que menos problemas dieron fueron las que salieron de Portugal.
Saludos.

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6 años 9 meses antes - 6 años 9 meses antes #7 por tranquilo67
Respuesta de tranquilo67 sobre el tema Portugal, Canadá o Japón

Jeduba escribió: Pues igual que la ropa de marca que se vende con etiquetas de prestigio y está cosida en la India o en China... por poner un solo ejemplo.
Si funciona bien y está hecho bajo los estándares de calidad de la empresa, nos lo tragamos esté hecho aquí o en Singapur. O no nos cabrea llevar zapatillas Adidas cosidas por chavalitos en la otra parte del mundo...? Esa práctica que denuncias Tranquilo67 es lo habitual en todas las ramas comerciales. Por desgracia...
Además, como ejemplo: las Leica R8 que menos problemas dieron fueron las que salieron de Portugal.
Saludos.


Ya, pero no por frecuente deja de disgustarme. Por otro lado, se lo traga el que quiere. Personalmente tengo 10 objetivos Zeiss y todos ellos hechos en Alemania. Ni siquiera tengo de la antigua Alemania del Este.

Lo de que las R8 que menos problemas dieron fueron las portuguesas no tienen que ver para el tema del engaño que mencionaba.

Y por último, ya lo he dicho en alguna otra vez, no creo en los "standares de calidad". Los standares de calidad los necesitas cuando no tienes calidad real.
Alguien se pregunta los standares de calidad de las Hasselblad Serie V o de los objetivos clásicos de Leica? No. Por qué? Porque la calidad era un factor inherente a los mismos.
Cuando nos preocupamos de los llamados "standares de calidad"? Cuando Zeiss fabrica en Japón o Nikon en Tailandia.

Por otro lado es importante recalcar que cumplir un standard de calidad no significa bueno (no significa alta calidad). Significa que siempre los hago iguales (iguales de buenos o de malos). Cosa que además choca de frente con la terminación uno a uno y personalizada que se llevaban a cabo en las dos marcas mencionadas y proporcionaban CALIDAD.

Un saludo
Última Edición: 6 años 9 meses antes por tranquilo67.

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6 años 9 meses antes #8 por Jeduba
Respuesta de Jeduba sobre el tema Portugal, Canadá o Japón
A lo que me refería es que esa práctica está generalizada en la PRODUCCIÓN. En todos los bienes materiales existe un standard de calidad, nos guste o no. Standard no en el sentido de "todos iguales" sino de exigencia o nivel al que tiene que llegar determinado producto para ponerse a la venta con la garantía de la empresa.
Sobre el tema de dónde han sido fabricados y si tienen más valor, ponía el ejemplo de Portugal para darnos cuenta de que es una tontería propia de coleccionistas y fetichistas, pues al final si un obrero portugués, chino, coreano o alemán está bien formado, el producto será de la calidad esperada. Ahora, si sabes que los objetivos rusos no pasaban en muchas ocasiones por el filtro del control final de calidad, pues nos la jugamos al comprarlos. También va en el precio, no?
Es muy respetable no querer Zeiss que no se hayan manufacturado en Alemania, a mí eso me da bastante igual.
Saludos!

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6 años 9 meses antes #9 por Antonio
Respuesta de Antonio sobre el tema Portugal, Canadá o Japón
Pues yo puedo afirmar, que el summicron 35 pre-asph que se fabricó en Canada, no tiene nada que envidiar a los made in Germany.

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6 años 8 meses antes #10 por Manuel Ruiz
Respuesta de Manuel Ruiz sobre el tema Portugal, Canadá o Japón
Por ahi iba la historia, sobre todo del "cría fama y échate a dormir". En este caso no es que los alemanes se hayan echado a dormir. Pero es que hay otros que han estado mas despiertos.

A estas alturas no sé quien puede dudar de los estándares de calidad japoneses. Me pregunto donde se fabrican realmente las Leicas actuales (aparte de carcazas y piezas metálicas y mecánicas en Portugal o Alemania). Pues el corazón y la mente se fabrican en Asia. Occidente ha perdido completamente el tejido industrial en cuestiones de electrónica. Quien quiera tecnología punta en su cámara, quien quiera el mejor CMOS o CCD, o el mejor procesador digital tiene que pasar por la tienda de Asia.

Así que los puristas del "Made in Germany" que tengan claro que todo lo posterior a las Leicas mecánicas, "han dejado de ser Leica", peores no, quizás hasta mejores, pero quizás porque han dejado de fabricarse realmente en Alemania.

Es hora de que empecemos a tomar la fotografía en serio, y tratarla como una afición.

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