Al final ha "caido" la M Typ 240

En Valencia Carmencita revela muy bien ,mi opinión particular.

Pues a eso precisamente me referia yo, esta claro que ninguna cámara digital se va a aproximar mucho a un resultado analogico, es una búsqueda inútil y sin sentido desde mi punto de vista, pero lo que espera un usuario de Leica lo se perfectamente, y no hablo de un usuario espontáneo de Leica que es lo que mas abunda por suerte o por desgracia, hablo de un usuario de Leica de toda la vida.

typeeme.... dos de ellas, las dos primeras se vendieron aqui mismo en el foro y a las dos personas que las compraron les dije exactamente eso, que las vendia porque no me gustaba el resultado y la tercera la cogi en un cambio y la vendi sin tan siquiera probarla, creo que no tengo porque darte a ni ati ni a nadie explicaciones de lo que hago con mis camaras. Es solo mi opinion, no oiran de mi desaconsejar la compra de ninguna otra Leica, pero de esta si, lo he dicho ya bastantes veces en privado y tambien en publico, cualquier Nikon o Canon de gama alta ofrece una imagen muy similar.
Pero bueno por quien le guste este resultado, lo respeto.

Yo he tenido de todo y los colores y posibilidades que me ofrece la M240 no me la ha dado ninguna otra cámara digital.

No voy a entrar en valoraciones digital vs película, porque no creo que en ese debate a estas alturas, nadie tenga nada nuevo que aportar.

La M240 tendrá los problemas que tenga y que se limarán más o menos con firmware (y me refiero a los cuelgues, etc.)

Yo no he tenido aun ni un solo cuelgue y eso que uso lentes no leica y EVF.

Sólo cambiaré mi M240 por una Digital de MF. De lo que he visto sólo la nueva A7II tiene colores parecidos a Leica y no he visto mucho de ella. Y desde mi punto de vista aunque a simple vista intenten imitar sus resultados lo que nunca imitarán es la sensación de tener algo vivo en las manos. Sony hace máquinas de sangre fria.

Por construcción, calidad, etc.. merece la pena.

Saludos.

Pues si esa es su pega, en mi humilde opinión, es la gran ventaja de la Leica M-240, precisamente que tienes la calidad de la Canon 5d markIII o mas bien de la Nikon 800E, pero en un cuerpo que pesa la mitad, con la posibilidad infinita de objetivos (M, R,..) que pesan, ya no la mitad, sino la cuarta parte, la posibilidad de usar los mejores objetivos del mercado de forma nativa, sin adaptadores. Y además infinitamente mas discreta, hoy en dia cuando te echas a la cara una reflex con su correspondiente objetivo, te están calando a 100 metros de distancia, Leica no solo es silenciosa, sino que aun la gente no la conoce y te toma menos en serio, digamos que se relaja mas. Todo esto desde un punto de vista objetivo.

Desde un punto de vista más subjetivo, ofrece también la maxima austeridad en su forma y en su uso, que te obliga a pensar un poco mas la foto que vas a tomar y a diferencia de canon o nikon, contemplando mucha mas amplitud de escena para ayudarte a elegir la composición.

En mi opinión también, la maxima pega de esta camara es realmente su precio. A no ser que tengas un buen "saque" te deja un agujero en tu economia dificil de cerrar. Personalmente me tengo que frenar todos los meses para no venderla, pero solo por esa razón, si costara 1500 €, no volvería nunca a mirar atrás (y la mitad del foro tendría una) y mantendría mi equipo reflex para mi fotografía, por llamarla de alguna manera, mas "pro", y mi sistema Leica para cuando simplemento quiero disfrutar.

Felicidades por la adquisición. Es una cámara, a mi parecer, que tiene una calidad de imagen muy alta, los raw son simplemente impresionantes. Como en todo en la vida hay gustos, en este caso Joan es una voz que hay que escuchar, no creo que haya nadie aquí que sepa más de Leicas, pero eso no quita que la cámara sea una gozada. Quizás no es muy lógico que Leica de un paso a la modernización con este modelo y se deje muchas cosas en el camino, pero por lo menos no saca una cámara cada 6 meses. Y se puede vivir de sobras con sus carencias.
En mi humilde opinión, creo que vas a disfrutar como un enano con ella.
Disfrutala!!!

Estoy seguro de que es un modelo de transicion, aunque todos sabemos que Leica no se despeina sacando un modelo que te deje todo obsoleto y si no lo ha hecho ya es porque no lo tiene a punto, que estan trabajando en ello me consta y a marchas forzadas porque las ventas de la M240 no son ni la sombra de lo que se esperaba a juzgar por modelos anteriores, tan pronto este listo el proximo modelo se vera, va a corregir muchas cosas desde luego.
No voy yo a deciros que es una castaña de cámara, no es eso, pero se ha alejado muchísimo de la filosofia Leica (tanto en imagen como en experiencia de usuario), lo han paliado en parte con otros chismes, porque los analistas les estaban diciendo que el rumbo iba muy equivocado.

Quizás Leica antes podía decidir su propio rumbo y esos tiempos han pasado a la historia. Hoy en dia es el cliente quien manda o mandan los accionistas y éstos suelen hacerles caso a los clientes.

Y no le echemos la culpa a la M240 de las malas ventas de Leica porque las cosas son mucho más complicadas.

Las ventas de la Monochrome son buenas porque no tiene competencia. Pero la M240 tiene una compentencia que la M9 no tuvo ni por asomo. Sony aprieta mucho con sus precios, las cámaras no son mejores pero sí son 3 veces el precio.

Creo que Leica ha marcado un antes y un despues y seguirá así. No veo que mejoras pueden hacerle.

EVF con mejor refresco y calidad ? Para enfocar me sobra con el Olympus.

Doble SD ¿?

Menor tamaño y peso ¿?

Botones y menus más intuitivos ¿?

Resulta que esta cámara con respecto a su predecesora, corrige los problemas de sensor (ya no se corroe), de tamaño de imagen (24mpx), permite resucitar las lentes R (más porfolio de lentes leica a tu alcance), permite usar lentes superiores a 90mm y enfocar con precisión gracias al EVF y el Zoom, la calidad del LCD trasero es infinitamente mejor, los menus se han mejorado, se añaden botones configurables y estamos hartos de ver que este CMOS es tan capaz como el antiguo CCD, añadiendo un rango dinámico y un rendimiento en ISO alto increible.

Pero despues de leer todo esto seguís algunos erre que erre. Sois libres pero tambien lo soy yo de creerme o no todo lo que leo.

Pero sinceramente es el mejor avance entrecámaras que ha hecho en la historia.

La m8 no era un portento de la tecnología, no olvidemos la enorme cagada de los filtros IR.

La m9 fue la primera FF pero está pagando caro sus defectos: pésimo LCD y pésima durabilidad del sensor.

La m240 al menos de momento sólo ha añadido opciones (esto desde luego la hace perder algo de identidad, pero es que o la perdía en parte o le comían más el terreno los que vienen empujando)

Todas las caracteristicas que he señalado son objetivas 100% y demostrables. Las subjetividades y los deseos de cada uno son eso "subjetivos".

Estoy harto de ver foros y leer y sobretodo de usarla y no le veo el problema.

La cámara perfecta no existe. Pero esta es la mejor que he tenido por mucha diferencia.

Buenoooo vaya lio se ha montao en un momento ! jejejeje

Yo creo que ambos tenéis razón......pero esto es que se están mezclando chufas y pepinos en mi opinión. Aunque estemos hablando de fotografía, yo lo veo como 2 mundos diferentes.

La película es para disfrutar, buscando el momento, haciendo la foto (abro más apertura, velocidad, modifico iso para darle algo más de grano...), pensando cómo habrá quedado, revelando y disfrutando como va apareciendo el resultado, y luego ves la calidad que realmente es una pasada, desde luego tiene todavía mucho camino la era tecnológica para igualar calidad, durabilidad de las cámaras de antes, forma de fabricación, materiales, etc

La nueva teconología aporta aspectos que llegando prácticamente a igualar la calidad nos evitamos muchos pasos previos que para algunos es una necesidad (profesionales por ej), la calidad de fabricación de leica y de sus lentes sobre todo con respecto la competencia, el peso en comparación a una dslr y los objetivos, no sé es un conjunto de cosas........

Pero repito, si tuviera tiempo, espacio para revelado, una digitalizadora decente, etc me iba a la película sin dudarlo.....pero ni tengo tiempo, ni espacio para ponerme a revelar, ni ganas de gastar con un scanner de negativos decente, etc........

En fin ...... calmarse los animos que los 2 mundos son una gozada !!!! no entiendo porque hay que escoger uno, pudiendo tener los 2 ! tampoco es que cuesten una millonada una leica mecánica.......como para poder compartir los 2 mundos......

Yo no pretendo molestar a nadie y tambien buscaba justificaciones (solo le veia ventajas) cuando hice el tremendo desembolso que supuso y me hechizo al igual que a vosotros y así anduve un tiempo mintiéndome a mi mismo, y lo ultimo que me movió a deshacerme de ellas fue el dinero.
Pero bueno, que la disfrute el que la tenga y le guste.

rangefinder escribió: Yo no pretendo molestar a nadie y tambien buscaba justificaciones (solo le veia ventajas) cuando hice el tremendo desembolso que supuso y me hechizo al igual que a vosotros y así anduve un tiempo mintiéndome a mi mismo, y lo ultimo que me movió a deshacerme de ellas fue el dinero.
Pero bueno, que la disfrute el que la tenga y le guste.

A mí no me molesta tu opinión, creo que tiene mucho peso por tu experiencia.

Creo que ahora Leica "parece cara" porque ya hay donde compararla y a otros precios...

A mí particularmente me gustaría saber con detalle qué te pasó para pasar del enamoramiento al rechazo.

Saludos.

Bueno, en primer lugar, yo pongo siempre por delante la relación calidad/experiencia de usuario/precio estas tres variantes y por ese orden y si las dos primeras me encajan, la tercera es para mi la menos importante, aunque se de sobra que hablando de Leica muchos la pondrían en primer lugar, dado el fuerte desembolso que requiere.
Estaba inmerso en un trabajo bastante importante, precisamente conjuntamente con un compañero nuestro que estaba montando una exposición, todo el trabajo de selección y de impresión pasaba por mis manos como comisario y había mas de la mitad del trabajo realizado con M9 M8, una segunda parte fue realizada com M240 y MM (todo el resultado final era B/N) y hubo que descartar todas las tomas de la M240 ya que no daban en absoluto la talla de gradación y gama tonal que se consiguió con M9, algunas de M8 superaron paradójicamente la prueba y fueron parte del conjunto, las pocas que había de MM fueron desechadas ya en pantalla por que el resultado es radicalmente distinto y se observa a simple vista, estas quedaron para un posterior trabajo integro con la MM, la MM es soberbia y juega a otra cosa.
Esta experiencia me abrió bastante los ojos, yo por esas fechas ya tenia y disparaba con mis dos M240 que luego aqui fueron vendidas.
Después de esto no pude ya por mas tiempo soportar la horrible experiencia de usuario que aguantaba mas que nada por que creia fielmente en su calidad, los controles son horribles, el manejo de la exposición un tormento que luego corrigieron en parte con alguna actualización, el visor un castigo en luces bajas con esos marcos brillantes que te dejan ciego y contaminan toda la vision, la ergonomia un desastre por mas que le pusieran el dichoso apoyo para el pulgar, resulta muy gorda y desequilibrada. Incluso caí en la tentación de comprarle el aberrante visor electrónico y el adaptador de ópticas R que todavía conservo y cai en el error de colocarle mi Apo-Summicron 2/180mm y puse el engendro en los tres kilos largos con lo que no tienes cojones a hacer una foto decente y con cualquier Nikon de tres al cuarto lo haces mejor, para eso ya están la reflex.
ME vi con eso en las manos y pensé, o Leica o yo nos hemos vuelto locos, hay que volver al origen de todo esto y las copias me lo piden a gritos.
Lo ultimo que pensé era en la pasta que todo aquello suponía, sinceramente me defraudo el resultado impreso, si vas a hacerle fotos al gato o vas tirar fotos de tus vacaciones es una buena cámara, pero no es mejor cámara que cualquier otra cámara del mercado, por mucho que leáis que los raw son impresionantes, impresionantes de que? impresionantes son también los de una Nikon D800, incluso mas, bastante mas, otra cosa es lo que sale después en un papel fine art.
Yo hago fotografía deportiva de alto nivel y me atrevo a ir a un evento con una M8 o una M5 y un 50 y me dejo las D4s en casa, quiero decir que no soy un comodón en ningún sentido, estoy acostumbrado al trabajo duro, si el resultado de la M240 hubiese sido el que esperaba habría pasado por alto todas las incomodidades del uso, pero no fue así, las fotos de la M240 no se diferenciaban en nada de las de la D4, mas bien eran peores y Leica debe de ser otra cosa y desde la M8 esto fue así.
Es mi experiencia si le puede servir a alguien ahi queda, desde luego no puedo aconsejar a nadie su adquisición.