Se acaba la sustitución gratuita de sensores CCD

fotogramos escribió: ¿los scanners son todos CCD o me lo parece a mí? ¿Hay algún CMOS?

No Antonio, no son todos CCD. Hay principalmente cuatro tecnologías que se usan en los sensores de los scanneres:

1)Fotomultiplicador (escáneres de tambor)
2)CCD
3)CMOS
4)CIS (Contact Image Sensor o Lidl )

Están ordenados de mas a menos en calidad, consumo, tamaño y precio.

Los escáneres tienen una necesidades muy diferentes a las cámaras, ya que trabajan siempre en un entorno de luz controlado y con sensores de línea (con 3px RGB sin patrones o incluso con RGB separados por prismas dicroicos). En esta aplicación el tamaño "no importa", el consumo tampoco y la velocidad tampoco... o al menos no son críticos, y por ende, podemos hacer trabajar el CCD en condiciones óptimas de amplificación base y temperatura nominal contenida y estabilizada (p.e. una de las diferencias entre el Flextight X1 y X5 es la refrigeración... que afecta al consumo y al tamaño, pero en un escáner, esto "no importa" frente a la calidad, ya que son equipos fijos y enchufados a la corriente.

Los fotomultiplicadores son válvulas de vacío que tienen un ruido bajísimo y una sensibilidad buenísima... espectaculares zonas 0, y suelen tener un precio estratosférico, al igual que su tamaño y su peso (se pueden acercar al centenar de kilos).

Los mejores para nuestras aplicaciones son los CCD en cuanto al compromiso de precio/calidad/tamaño, entre los que se engloban los mejores disponibles que son los Hassy, cercanos a Dmax=5.

Y todo esto con el permiso de Sony... ...ya que los escáneres son como las impresoras, su renovación se cuenta por lustros, no por años o casi ya meses como ocurre en las cámaras... jejeje ...son dispositivos que se venden en mucha menos cantidad, por lo que no entran en esta guerra consumista de grandes volúmenes que son las que les importan a las grandes marcas globales.

Albert el nuevo filtró solo mejora la resistencia a la corrosión en un punto ( pasa de 2 a 3 ), crees que es suficiente? Que tipo están poniendo nikon, etc...

Gracias

Wificor27 escribió: Albert el nuevo filtró solo mejora la resistencia a la corrosión en un punto ( pasa de 2 a 3 ), crees que es suficiente? Que tipo están poniendo nikon, etc...Gracias

No tengo experiencia en el envejecimiento acelerado de estos recubrimientos pero pasar de un grupo a otro no es baladí, ya que Schott, al menos hasta hace 1 año, sólo clasificaba los filtros pasobanda en 3 grupos, y te pongo literalmente lo que ponía del grupo 2 y del 3 al que pertenece el anterior S8612:

Group 2
For the optical filter glass types BG18, BG40, BG50, BG55 and all KG glass types, there is virtually no long-term change when used and stored in moderate climates or in closed work and store rooms (constant temperature below 35°C, relative humidity less than 80%). A desiccant should be used if the possibility of wetting exists. For use and storage in open air and tropical climates, it is advisable to apply a protective coating which SCHOTT can provide upon request.

Group 3
For the optical filter glass types BG42, UG5, UG11, BG39, S8612, S8022 and S8023 a change in the glass surface is possible after a few months of normal storage. For this reason, applying a protective coating or lamination is recommended for durable optical filter glass from Group 1 (SCHOTT can provide both).

Ya puestos, acerca del Grupo 1:
No substantial surface change occurs in most of the optical filter glass types. A change in the surface is only possible under extreme conditions, if subjected to a continuous spray of sea water, or if used in rain or water.

Todas mis Nikon llevan sensor de un solo uso, , con lo cual no me las he mirado en profundidad. Como curiosidad te diré que la M8 lleva en el KAF-10500 un IR Blocking de Kyocera, el B-7 (creo que análogo al BK-7 de Schott, que es un vidrio con menos dispersión e índice de refracción mas bajo que el S8612). Es muy posible que Nikon esté entre esto y Hoya...

Pero vaya, como le comentaba a un cofrade hoy, tenemos que hacernos a la idea que la función de una cámara digital varía con el tiempo. A saber:
Si t>10 años, f(cámara) = pisapapeles ...y no hay mas...

Muchas gracias. Parece que si, que los saltos son importantes.

Las Epson ya han cumplido 14 años.

La mía 12. Crucemos los dedos.

Sin querer diversificar el tema, pero ahora que anotas que tu Epson anda por los 12 años, comentar que mi Olympus C5050 está camino de los 15 y rinde como el primer día. Qué maravilla de cámara, entrega unos colores increíbles. La guardo como un tesoro y la saco de paseo bastantes veces.

Saludos.

La mía fue fabricada en el 2008 según el número de serie, pero tenía poco uso. Supongo que tendrá más que ver la tralla que se le haya dado.

Va, toquemos madera para que las cosas duren

¿Y después de haberse gastado el fortunón que cuesta esa cámara, a nadie se le ha ocurrido denunciar a esos estafadores? Por que las primeras noticias del primer cambio del sensor eran que los nuevos no garantizaban que no volviera a ocurrir. Y si ahora resulta que hay un supuesto sensor "definitivo", deberían de cambiarlo incondicionalmente por un periodo mucho mas largo.

Si estuviéramos hablando de una cámara que costó 200 € se puede asumir perderla después del periodo de garantía. Pero joderrrrrrrr... que esas cámaras han costado lo que a mis padres les costó su piso.

El asunto no es para exigirles que te cambien el sensor, sino para que te devuelvan el dinero y mandarlos a tomar viento para los restos. Por cierto ¿quien les fabrica esos sensores tan chapuceros?

Hombre, demandar no parece muy lógico ahora mismo, cuando, de momento, te cambian gratis el sensor aunque hayas comprado la cámara (fabricada incluso hace unos 8 años) de 8ª mano, y puede que por menos de 2000€ ( no a Leica). Lo que toca ahora no es demandar, sino darse prisa.
Lo que está haciendo mucha gente que tiene la cámara, según he visto en foros internacionales, es mandarla a cambiar el sensor, gracias a que se ha hecho público el fin del programa gratuito con bastante antelación (salvo para cámaras compradas en los últimos 5 años, que aun recibirían el sensor gratis).
Que un posible futuro comprador de la cámara de 4º mano y 8 años de uso se queje de que Leica no le va a cambiar en el futuro el sensor totalmente gratis y amenace con no comprarla, me parece demasiado. Con no comprarla si no tiene el sensor cambiado...
Si entiendo la queja del actual poseedor (y más si es el original) al que no se le haya estropeado aun el sensor ( tampoco sabemos cuantos pueden ser) y que tenga el lógico miedo de que le pase después de agosto. Por eso hay gente que la está mandando en buen estado ( no se si se lo cambiarán) o preguntando como puede provocr la corrosión para pedir el cambio. Si son muchos y hacen presión, quizá logren que Leica extienda el programa. No sería la 1ª vez. Sin embargo, lo de demandar, no lo veo para nada factible. Ve a decirle a un Juez que la cámara que compraste de 2ª o 5ª mano (y sin saber ni quien la compró originalmente), con 8 años de antigüedad o más, tiene una avería por humedad.. quien sabe, pero yo no lo veo.

No pienso entrar en polémicas, solo pretendo dar una opinión equilibrada.
Saludos y buena luz!
Iñaki

¿Y alguien sabe como se gestiona un envío a la fábrica para hacer el cambio?, ¿Lo hace uno directamente o hay que pasar por un intermediario o algo así?

No hablo por cuantas manos haya podido pasar. Una M-9 al que la haya comprado nueva le ha podido costar entre 5.000 y 7.000 € (sin contar versiones especiales, como las de titanio, o series limitadas, que ahí los precios se multiplican por infinito). Suficiente como para que sea una maquina en condiciones. Si el primer comprador la vende a una segunda persona no solo le pasa la cámara, si no todos los derechos del primer comprador sobre la misma, al fin y al cabo Leica basa su marketing en que su producto es para "toda la vida".

Si compro un BMW y al poco tiempo se le rompe el motor porque es defectuoso, y el fabricante me dice que me pone otro motor pero que no me garantiza que el nuevo motor no falle otra vez por el mismo problema... me devuelven la pasta o los demando.

Me temo que las Leicas pixeleras en ese aspecto no se le parecen en nada a sus hermanas mayores analógicas, estas si están demostrando que son para "toda la vida".

De todas formas me parece muy poco margen de tiempo para unas cámaras de los años 2009-2010. Ya que han vendido un producto carísimo defectuoso cuyo marketing reivindica la gran longevidad del mismo. Podrían al menos dar un periodo mas largo de al menos 15-20 años para solventar el problema.

Por supuesto que, como consumidor, me gustaría que garantizasen el arreglo gratis muchos más años, pero eso de la cámara para toda la vida, ya no está vigente. Dudo mucho que Leica esté promocionando sus cámaras así hoy en día.
Eso si, Leica sabrá lo que hace cuando deja de dar este solución gratuita a un fallo reconocido, ya que es evidente que daña su imagen, y esta es una de las razones de su precio.

Respecto a la pregunta de a quien dirigirse para mandar la cámara, creo recordar que Leica ya no tiene delegación en España. En su día la tenía (hará 5 años o más) y me fueron de mucha ayuda. Pero creo recordar que ya no, corregidme si me equivoco.
Si la cámara ha sido comprada en una tienda en España, yo empezaría por preguntarles. Si no es así, o ni se sabe, yo lo intentaría con atención al cliente de Alemania, por correo electrónico.

Su página de Facebook funciona a las mil maravillas. Yo haría allí la pregunta.

Saludos