Harto de perderle dinero al digital

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8 años 1 mes antes #1 por Brandt
Como en esto de la fotografía no hay 'serpientes de verano' no queda otra que abrir el cajón de los bucles melancólicos y desatar ciertas quejas.
Anteayer le pregunté a un compañero que está puesto en precios cuánto podría pedir por mi RX1r. Tiene poquitos disparos pero sí señales de uso porque la pantalla de las Sony es blandita y no le puse protector en su día. O sea que parece más usada de lo que es y se trata de la primera versión.
–Tiene tres años –me dijo. Por eso no puedes pedir más de X.
–Pague casi el triple por ella, ¿cómo es posible una depreciación tan fuerte en tan poco tiempo?

Llegados aquí cabe argumentar mil razones sobre el I+D, la sociedad de consumo, la necesidad que tienen las empresas de sacar al mercado productos calientes cuando los anteriores comienzan a enfriarse. Como la churrería buena de mi pueblo, que le tienen calculado el punto de tal modo que antes de que los últimos churros y porras se hayan enfriado ya están friendo los nuevos.

Está muy bien todo eso pero yo tengo los testes más inflados con este asunto que el que se pilló uno en una silla de Ikea.

Si hago unos números resulta evidente que el material Leica para foto química sufre una depreciación mucho menor. En términos de tiempo y porcentaje es mejor mantener en buen estado un equipo clásico porque apenas vas a pagar dinero por el uso durante el tiempo que lo tengas en propiedad.
Cabe decir que uno se compra un equipo digital y a viento y marea con él, por muchos modelos nuevos que salgan. No sé, tal vez un santo Job sea capaz de algo así porque las tentaciones te acosan por todos lados: vemos cada mes aparecer nuevos aparatos que dejan lo nuestro a la altura de los chamarileros. Los espabilados, los que saben de estas cosas, venden antes de que lo nuevo esté en el mercado. Muchos de nosotros estamos demasiado ocupados para estar pendientes y, cuando nos queremos dar cuenta, hemos hecho un pan como unas tortas: hemos perdido una parte de nuestros ahorrillos para el sagrado vicio del modo más tonto posible.

No quiero hacer romanticismo del tiempo ido pero esto no nos pasaba. Comprabas algo y era para muchos años y si, por la razón que fuese, decidías cambiar el precio de reventa seguía siendo alto. Perder, perdías pero en cantidades razonables y asumibles. Hoy es una locura: pagas tres mil pelotes por un cuerpo y en menos de un año no vale ni la mitad.
No sé, tengo la sensación de que me estoy volviendo demasiado mayor para estas zozobras.

If you think it’s all been done, you’re not looking very hard, you’re not thinking very hard.
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8 años 1 mes antes #2 por Bruno
Respuesta de Bruno sobre el tema Harto de perderle dinero al digital
por eso el 90% de mis cacharros vienen ya de la segunda mano, pero de manos buenas.

Muy desesperao o con un ataque de GAS gigante he de estar para comprarlo nuevo.

No obstante, digital, el móvil, el pc y la X2. No me gasto más de eso en un equipo digital, sí en objetivos mecánicos clásicos o cámaras iguales.

En fin, lo de siempre. Sociedad de consumo, depreciación, obsolescencia, etc etc.

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8 años 1 mes antes - 8 años 1 mes antes #3 por fotogramos
Respuesta de fotogramos sobre el tema Harto de perderle dinero al digital
Yo en digital tengo una Sony A7 primera versión, comprada de segunda mano, y de sobras. Otro asunto es que fuera a buscar trabajo y la enseñara, entonces me iban a dar con la puerta en las narices, porque siempre quieren ver la DSLR última y más grande. Si uno tiene siquiera la esperanza de que le llegue algún encargo, hay que tener digital, es una obligación. Pero por simple afición, jamás me la compraría. No tengo ningún objetivo Sony-Zeiss, porque cuestan como uno Leica M de segunda mano, y no hay comparación posible, ni en calidad de fabricación ni en durabilidad.
También en tiempos analógicos Canon se cargó las FD al sacar las EOS y creo que los mejores objetivos actuales de Nikon ya no son compatibles con sus cámaras analógicas, ni siquiera con las electrónicas. Además de que cada vez están peor construidos, no se pueden reparar por venir termosellados, etc. Nikon tocó el cielo con la F5 y sus ópticas AFD, todo lo que ha venido después, ha sido peor.
Última Edición: 8 años 1 mes antes por fotogramos.
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8 años 1 mes antes #4 por asueto
Respuesta de asueto sobre el tema Harto de perderle dinero al digital
Bueno, no sé, en construcción...a mí con la simple pérdida del anillo de aperturas ya me fastidiaron, pero en cuanto a calidad...siendo en 85 1.4 AF-D tremendo, el nuevo 85 1.4 AF-S es sencillamente espectacular, el mejor objetivo que he tenido, de lejos, por enfoque, nitidez a máxima apertura...y bueno, entre el, por ejemplo, 28 2.8 AF-D y el 28 1.8 AF-S (pese a la construcción de todo a 100 del segundo) no hay color, el nuevo 28 es una optica maravillosa desde el punto de vista óptico.

En cuanto a lo digital...yo hace muchos años que lo compro todo de segunda mano, así por lo menos no pierdo -tanto- dinero. La X-Pro 2 me ha tentado pero aun no siendo un precio de locura el suyo, paso de pagar más de 1.000€ por un cacharro electrónico. Para gastar, cuerpos mecánicos y ópticas.

Saludos,

fotogramos escribió: Nikon tocó el cielo con la F5 y sus ópticas AFD, todo lo que ha venido después, ha sido peor.

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8 años 1 mes antes #5 por Spatumba
Respuesta de Spatumba sobre el tema Harto de perderle dinero al digital

fotogramos escribió: Nikon tocó el cielo con la F5 y sus ópticas AFD, todo lo que ha venido después, ha sido peor.


Todo excepto la F6 :P
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8 años 1 mes antes - 8 años 1 mes antes #6 por MisterX
Respuesta de MisterX sobre el tema Harto de perderle dinero al digital
Estais comparando con una cámara sony, que se deprecia sistemáticamente cada 6 meses a pesar de ser la mejor.
Yo veo como Leicas de 6000 euros se acercan en depreciación a los 3600.
¿se deprecian menos? quizas , pero la cantidad depreciada es mayor.
Lo que interesa es que dado que los gastos de mantenimiento de una cámara digital son nulos, si dura 10 años, el costo por foto es irrisorio.
una cámara leica analógica mantiene bien su precio, pero gasta 18 litros a los 100, en carretes y revelado. total mas depreciación que la sony.
Una Leica analógica mantiene su valor porque un tonto la compró, se dejó un pastizal para su epoca y despues de usarla o no, se deja su chatarra para que le hagas el CLA y la vendas casi por lo que te costo, menos un pastizal en carretes.
vamos a pensar en averías.....¿se avería mas la Sony o la Leica.
¿que la leica durará una eternidad? durará lo que dure la gasolina (carretes) y gastando 18 litros a los 100.
Lo que produce gasto es comprar una cámara, hacer 200 fotos y venderla porque "no te adaptas al telemetro o la correa te viene muy larga".
Yo me he comprado recientemente una cámara que hace unas fotos de MIERDA, pero colgada de mi cuello parece una Leica.
Se me devalúa menos que una leica y la chusma me pregunta si es antigua.
yo mismo la miro y veo el aro de los diafragmas y el botón del obturador..
me creo que tengo el control de la cámara , como en una Leica......
Un compañero de trabajo me dijo recientemente que me iba atraer un equipo antiguo que tenía arrinconado para ver si valía algo...en ese momento ,otro compañero "listillo" que ha oido campanas dijo: no será una leica????
Era una konica y tres objetivos que habian usado como martillos...
La misma Sony RX1 es como una"Leica" que da mas calidad, sale mas barata u dura mas que una Leica, y creo que se devalúa menos si la usas hasta extenuarla.
jolin... puedo seguir elavorando esto de la Leica hasta el domingo........
Última Edición: 8 años 1 mes antes por MisterX.
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8 años 1 mes antes #7 por maguilar
Respuesta de maguilar sobre el tema Harto de perderle dinero al digital
Lo siento MisterX pero tu comentario me parece un pedazo de troll. A lo mejor es lo que tiene intentar rizar el rizo buscando razones para 'demostrar' que una Leica de carrete se deprecia más que una cámara digital.

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8 años 1 mes antes #8 por miguelae
Respuesta de miguelae sobre el tema Harto de perderle dinero al digital
Me pregunto cuanto costaría por ejemplo una Nikon F100 en su momento. Ahora la tienes por 100€... :oops:

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8 años 1 mes antes #9 por Spatumba
Respuesta de Spatumba sobre el tema Harto de perderle dinero al digital

miguelae escribió: Me pregunto cuanto costaría por ejemplo una Nikon F100 en su momento. Ahora la tienes por 100€... :oops:


"My F100 cost me $1,299 in 1999 and today they sell for less and are slightly better cameras"
(Ken Rockwell dixit)

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8 años 1 mes antes - 8 años 1 mes antes #10 por apinajus
Respuesta de apinajus sobre el tema Harto de perderle dinero al digital

Brandt escribió: Como en esto de la fotografía no hay 'serpientes de verano' no queda otra que abrir el cajón de los bucles melancólicos y desatar ciertas quejas.
Anteayer le pregunté a un compañero que está puesto en precios cuánto podría pedir por mi RX1r. Tiene poquitos disparos pero sí señales de uso porque la pantalla de las Sony es blandita y no le puse protector en su día. O sea que parece más usada de lo que es y se trata de la primera versión.
–Tiene tres años –me dijo. Por eso no puedes pedir más de X.
–Pague casi el triple por ella, ¿cómo es posible una depreciación tan fuerte en tan poco tiempo?

Llegados aquí cabe argumentar mil razones sobre el I+D, la sociedad de consumo, la necesidad que tienen las empresas de sacar al mercado productos calientes cuando los anteriores comienzan a enfriarse. Como la churrería buena de mi pueblo, que le tienen calculado el punto de tal modo que antes de que los últimos churros y porras se hayan enfriado ya están friendo los nuevos.

Está muy bien todo eso pero yo tengo los testes más inflados con este asunto que el que se pilló uno en una silla de Ikea.

Si hago unos números resulta evidente que el material Leica para foto química sufre una depreciación mucho menor. En términos de tiempo y porcentaje es mejor mantener en buen estado un equipo clásico porque apenas vas a pagar dinero por el uso durante el tiempo que lo tengas en propiedad.
Cabe decir que uno se compra un equipo digital y a viento y marea con él, por muchos modelos nuevos que salgan. No sé, tal vez un santo Job sea capaz de algo así porque las tentaciones te acosan por todos lados: vemos cada mes aparecer nuevos aparatos que dejan lo nuestro a la altura de los chamarileros. Los espabilados, los que saben de estas cosas, venden antes de que lo nuevo esté en el mercado. Muchos de nosotros estamos demasiado ocupados para estar pendientes y, cuando nos queremos dar cuenta, hemos hecho un pan como unas tortas: hemos perdido una parte de nuestros ahorrillos para el sagrado vicio del modo más tonto posible.

No quiero hacer romanticismo del tiempo ido pero esto no nos pasaba. Comprabas algo y era para muchos años y si, por la razón que fuese, decidías cambiar el precio de reventa seguía siendo alto. Perder, perdías pero en cantidades razonables y asumibles. Hoy es una locura: pagas tres mil pelotes por un cuerpo y en menos de un año no vale ni la mitad.
No sé, tengo la sensación de que me estoy volviendo demasiado mayor para estas zozobras.


Lo siento Brandt pero no puedo estar más en desacuerdo contigo.

Desde el punto de vista de fotografía, el mundo digital todo son ventajas si pensamos como fotógrafos.
Si alguien se dedica a la compraventa, solo tiene que dedicarse a la Leicas, los sellos, plumas Montblanc, coches antiguos o similares.

Por otro lado, cabe decir que el material analógico (excluyendo las Leicas analógicas que se usan más como inversión que otra cosa) se deprecia terriblemente.
Nikon tocó el cielo con la F5... y cuanto vale una F5 ahora?

La cuestión de lo digital es esta: no dejarse llevar por las modas y por la vorágine de los fabricantes.
Si Salgado hizo su último trabajo con una cámara de 24 MP para que narices se necesita algo más?
Si alguien ha adoptado el sistema de montura E de Sony, para que necesita una A7RII si con una A7 pelada ya tiene más que suficiente?

La cámara es lo que menos importa. Gastarse el dinero en ópticas importa más. Y es precisamente en el campo de los buenos cristalitos donde menos depreciación de precio se da.

Por cierto, os dejo una reflexión interesante: petapixel.com/2016/09/07/think-film-photography-horrible/
Última Edición: 8 años 1 mes antes por apinajus.

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8 años 1 mes antes #11 por apinajus
Respuesta de apinajus sobre el tema Harto de perderle dinero al digital

maguilar escribió: Lo siento MisterX pero tu comentario me parece un pedazo de troll. A lo mejor es lo que tiene intentar rizar el rizo buscando razones para 'demostrar' que una Leica de carrete se deprecia más que una cámara digital.


Creo que lo mira desde una óptica de uso y no desde la óptica del coleccionista que lo mismo acumula Leicas que figuritas de Lladró.

Y si lo mira como un fotógrafo (de esto se trata este blog no?), entonces tiene más razón que un santo! :silly: :lol: :silly:
El siguiente usuario dijo gracias: kape06111

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8 años 1 mes antes #12 por fotogramos
Respuesta de fotogramos sobre el tema Harto de perderle dinero al digital
La F6 es otra cosa, no es una cámara profesional, la sucesora de la F5 fue la D1, y fue bastante peor. En dslr, la referencia es Canon.

En ópticas, el 85 afs será mejor en nitidez, pero no han vuelto a estar igual construidos. El 50 1.4 afs es horrible por su distorsión, hace los retratos como cabezas de egipcio. El 14 2.8 se perdió en el zoom 14-24, grande , pesado, malo a 24... el 28 1.4 ahora es 1.8, plástico puro, o 24 1.4, inviable para retrato. Los 105 y 135 ya no volverán a ser defocus, aunque los lleven a 1.4, el fantástico 180 2.8 también se perdió en el zoom... aunque eso creo que ya fue como afd... Para mí, los afd fueron mejores, 100% utilizables en manual.

En cuanto al resto de comentarios... algunos son conmovedores... es tanto como decir que la industria es buena y ha decidido ganar menos, para ayudar al profesional y al amateur a reducir sus gastos. Todos sabemos que ciertamente ha sido así. De hecho, el profesional los ha reducido tanto, que en muchos casos ha tenido que cerrar. Eso sí es un ahorro.

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