Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...

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8 años 2 meses antes #73 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...
Para el debate sobre la democratización del arte y la cultura algo que llevo diciendo desde hace más de 30 años. Es intrínsecamente bueno que 'La Crítica de la Razón Pura' se venda en edición de bolsillo y cualquiera pueda comprarla a bajo precio. Es un derecho, como lo es aprender a leer.
Lo que no es un derecho, ni puede serlo, es entenderla. Todo el mundo tiene derecho a usar óleos y pinceles o una cámara de fotos. Pero no tiene derecho a exigir que le hagan caso y que el Estado gaste dinero en sus pinturas o fotografías.

En el primer caso –comprar el libro de Kant no implica entenderlo– parece que todo el mundo está de acuerdo y no hay discusión. La cosa se enciende cuando cualquier pintamonas o aprietabotones considera que lo suyo también es arte. El paso del derecho al uso de los medios al derecho al estatus es muy sutil y, a menudo, muy perverso.

If you think it’s all been done, you’re not looking very hard, you’re not thinking very hard.
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8 años 2 meses antes #74 por fotogramos
Respuesta de fotogramos sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...
Los conceptos están confusos. Demoratizar la cultura significa editar una guía de lectura de la crítica de la razón pura, para que quienes son incapaces de comprenderla, crean que sí lo han hecho. Y eso mismo es la fotografía digital.
El teórico de la comunicación Dwight MacDonald estableció el término exacto para definir esto: midcult.
El medio digital eclosionara con el 3D y la realidad virtual, terreno donde la fotoquimica nada pudo hacer salvo los pinitos de las cámaras estéreo. La imagen 2D digital pasará sin pena ni gloria, como hizo el daguerrotipo, al que equivale.
Otro asunto es haberse gastado X miles de euros en un equipo de fotografía digital y en consecuencia, querer creer que ésta es y será muy importante. Esto es un problema económico llamado mala inversión.

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8 años 2 meses antes #75 por fotogramos
Respuesta de fotogramos sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...
Ojo! Excepto si se es profesional y se amortiza!
Pero si atendemos a todas las excepciones no acabamos de escribir nunca, y es mejor hacer fotos.

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8 años 2 meses antes #76 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...
Creo que vemos el problema con los mismos ojos, Gerard y Fotogramos. Lo 'midcult' es el mayor enemigo de la cultura, no por lo que puede tener de democratizador sino por el engaño que supone para las personas.

La técnica puede ser más o menos complicada (depende de cada actividad) pero, si bien suele ser imposible gran arte sin dominio técnico, el dominio de la técnica no implica estar haciendo arte.
Tampoco es un problema nuevo. Yéndome muy atrás, a los tiempos de la revista Arte Fotográfico, era increíble la cantidad de virtuosos técnicos sin absolutamente nada que decir o comunicar a los demás.

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8 años 2 meses antes #77 por fotogramos
Respuesta de fotogramos sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...
El que fuera gran valedor del sistema de zonas en España es un buen ejemplo.

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8 años 2 meses antes - 8 años 2 meses antes #78 por PabloR
Respuesta de PabloR sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...
No sé qué tiene que ver, francamente lo digo, el 3D y la realidad virtual con la fotografía digital.

Para empezar el 3D y la realidad virtual son entornos virtuales generados por ordenador, lo que viene siendo el CGI.

La fotografía no es éso, se genera a partir de la realidad. El CGI no. Además, nunca va a desaparecer.

Lo que va a pasar, es que un porcentaje se dedicará por completo al proceso tradicional, y otro porcentaje a experimentar con las nuevas herramientas.

El resto andará siempre en territorios fronterizos.

La gente con más inquietudes suele interesarse por las nuevas técnicas. Posiblemente Man Ray en su día era un hereje y muchos querían quemarlo.

Al Man Ray de hoy, en este foro seríamos capaces de fusilarlo si tuviéramos un emoticono equivalente, y solo por experimentar con los nuevos medios

Gracias a los experimentos de científicos de gente como Talbot tenemos hoy un lenguaje artístico.

--

Lo que hay que tener es criterio.

Vengo de la exposición en Alcobendas de Pierre Gonnord. La obra es una maravilla y una sala con un video iluminada en penumbra es realmente buena.

Lo que pasa es que el autor ha ampliado fotografías digitales ( y eso que utiliza un respaldo P65 de 30.000 euros ), hasta un tamaño de 150cm x 100cm.

Se le ha ido de las manos, y claro, el resultado, es un aspecto plasticoso. Lo mismo le habría pasado si hubiera sido 35mm ampliado a 150cm, un disparate.

El digital está verde pero es una maravilla lo que se puede hacer con él. Y con el químico también.

Pero lo que hay que tener es ojo, por que el digital es realmente dificil si no sabes lo que quieres, y por que por tirar placas de Tmax no te conviertes en Richard Avedon.

www.pablo-rodrigo.com
@pablo_rodrigo_studio
Última Edición: 8 años 2 meses antes por PabloR.

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8 años 2 meses antes #79 por PabloR
Respuesta de PabloR sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...
Por otro lado, no somos nosotros quienes provoquemos el cambio.

Serán los MILENIALS, los nativos digitales, quienes exploten el digital.

Básicamente por que en su formación, educación, influencias, solo habrá fuentes digitales.

Quien valora más el químico, será en un 99% una persona que ha crecido antes del año 2000.

Luego están las bellas artes, donde se educa en las artes a un artista, para que luego escoja su lenguaje, pero eso ya es en un segundo paso camino de la especialización

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8 años 2 meses antes #80 por gimenosaiz
Respuesta de gimenosaiz sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...

fotogramos escribió: Los conceptos están confusos. Demoratizar la cultura significa editar una guía de lectura de la crítica de la razón pura, para que quienes son incapaces de comprenderla, crean que sí lo han hecho. Y eso mismo es la fotografía digital.
El teórico de la comunicación Dwight MacDonald estableció el término exacto para definir esto: midcult.
El medio digital eclosionara con el 3D y la realidad virtual, terreno donde la fotoquimica nada pudo hacer salvo los pinitos de las cámaras estéreo. La imagen 2D digital pasará sin pena ni gloria, como hizo el daguerrotipo, al que equivale.
Otro asunto es haberse gastado X miles de euros en un equipo de fotografía digital y en consecuencia, querer creer que ésta es y será muy importante. Esto es un problema económico llamado mala inversión.

Yo me he gastado algún millar de euros porque lo importante para mi es mi ocio, una maravillosa diversión; y hacer fotos de mis peques, que para mi ¡¡¡y mi mujer!!! son más que aceptablemente buenas ... ummm, tal vez me haya equivocado más invirtiendo en ciertos fondos de pensiones.
En fin, disculpa el burdo intento de ironizar pero no entiendo el razonamiento.

Yo entiendo que cada cual pone coto o límite a lo que quiere disfrutar o conocer. En muchas ocasiones la limitación es genética, en la mayoría, tal vez; en otras pecunaria ... casi siempre una combinación de estas dos u otras. Vamos, que habrá personas que no hayan leído a Kant más que a través de guías como las de Torreti o Colomer o ...; muchos se habrás asomado a los misterios del universo gracias a Sagan. No sé qué es midcult, lo confieso, pero me suena fatal ... no creo que engañe a la gente, lo que sí he comprobado es que es suficiente para que muchos crean que pueden opinar más alto, lo que es una pena.

No entiendo el empecinamiento de Manuel con la "democratización". Ya se lo he leído en otro foro y le repliqué, si no recuerdo mal, como lo hace Gerar aquí.

En fin, sigo a la escucha !!
Saludos
El siguiente usuario dijo gracias: fotogramos

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8 años 2 meses antes - 8 años 2 meses antes #81 por Brandt
Respuesta de Brandt sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...

fotogramos escribió: El que fuera gran valedor del sistema de zonas en España es un buen ejemplo.


El sistema de Zonas no da para tanto. Quien lo conozca bien te lo explica en media hora y en la siguiente media te hace dominarlo.
Ese hombre imitó a un grupo de fotógrafos norteamericanos de GF que hacían paisaje urbano en b&n. Se llamaban Nueva Objetividad, o algo así, y coincidían en postulados estéticos con el matrimonio Becher. De ese grupo salió Nicholas Nixon.

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Última Edición: 8 años 2 meses antes por Brandt.
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8 años 2 meses antes #82 por Manuel Ruiz
Respuesta de Manuel Ruiz sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...

gerard_alis escribió:
No creo que la fotografía de película vuelva a recuperar terreno. Y si es así dime por favor en base a qué.


Tampoco la produccion nacional será lo que fue, Ali-express seguirá avanzando, los vaqueros y las zapatillas de deporte que calzas seguirán haciendose en India, china o Bangladesh. Larga vida a los "chinos de barrio". ¿como vas a competir con eso? es imposible. No veas que laminas mas molonas venden en Ikea, con marco y todo te cuestan 4 chavos y rellenas 4 metros cuadrados del muro del salón.

Eso no quita que al que le guste lo autentico y pueda pagarlo, lo artesano de verdad con buen gusto y tecnica, quiera disfrutar de una foto argentica, al igual que el que quiere un oleo sobre lienzo autentico en su salón.

Tú evidentemente rellenarás tu salón con láminas de Ikea, y estás en tu derecho, pero otros querrán disfrutar de lo autentico, y pagarán por ello.

Es hora de que empecemos a tomar la fotografía en serio, y tratarla como una afición.

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8 años 2 meses antes #83 por fotogramos
Respuesta de fotogramos sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...
Hace unas semanas, Juan Manuel Castro Prieto publicaba esta foto en su muro de Facebook (si no está permitido reproducirla aquí, ruego a los moderadores que borren el post):

Archivo Adjunto:
Captura de pantalla 2016-08-27 a las 10.35.44 by fotogramos , en Flickr

Recibió este comentario (he borrado el nombre, aunque se hizo de forma pública):

Archivo Adjunto:
Captura de pantalla 2016-08-27 a las 10.36.46 by fotogramos , en Flickr

¿Quién hace este comentario, un fotógrafo analógico o digital? ¿Un usuario de móvil y compacta económica, o un prosumer? ¿O quizá un profesional con largas décadas de experiencia?

Recibió muchas respuestas. Por ejemplo:

Archivo Adjunto:
Captura de pantalla 2016-08-27 a las 10.39.24 by fotogramos , en Flickr

La respuesta no es mía, aunque también yo respondí. De nuevo, he ocultado el nombre.

El equivalente exacto de esto es decir que Bresson y Adams cagan mármol.

Respeto. Toda formación comienza por el respeto. Por eso, a quien no lo tiene, se le enseña.

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8 años 2 meses antes #84 por fotogramos
Respuesta de fotogramos sobre el tema Grandes fotógrafos clásicos, eran muy buenos pero...

gimenosaiz escribió:

fotogramos escribió: Los conceptos están confusos. Demoratizar la cultura significa editar una guía de lectura de la crítica de la razón pura, para que quienes son incapaces de comprenderla, crean que sí lo han hecho. Y eso mismo es la fotografía digital.
El teórico de la comunicación Dwight MacDonald estableció el término exacto para definir esto: midcult.
El medio digital eclosionara con el 3D y la realidad virtual, terreno donde la fotoquimica nada pudo hacer salvo los pinitos de las cámaras estéreo. La imagen 2D digital pasará sin pena ni gloria, como hizo el daguerrotipo, al que equivale.
Otro asunto es haberse gastado X miles de euros en un equipo de fotografía digital y en consecuencia, querer creer que ésta es y será muy importante. Esto es un problema económico llamado mala inversión.

Yo me he gastado algún millar de euros porque lo importante para mi es mi ocio, una maravillosa diversión; y hacer fotos de mis peques, que para mi ¡¡¡y mi mujer!!! son más que aceptablemente buenas ... ummm, tal vez me haya equivocado más invirtiendo en ciertos fondos de pensiones.
En fin, disculpa el burdo intento de ironizar pero no entiendo el razonamiento.

Yo entiendo que cada cual pone coto o límite a lo que quiere disfrutar o conocer. En muchas ocasiones la limitación es genética, en la mayoría, tal vez; en otras pecunaria ... casi siempre una combinación de estas dos u otras. Vamos, que habrá personas que no hayan leído a Kant más que a través de guías como las de Torreti o Colomer o ...; muchos se habrás asomado a los misterios del universo gracias a Sagan. No sé qué es midcult, lo confieso, pero me suena fatal ... no creo que engañe a la gente, lo que sí he comprobado es que es suficiente para que muchos crean que pueden opinar más alto, lo que es una pena.

No entiendo el empecinamiento de Manuel con la "democratización". Ya se lo he leído en otro foro y le repliqué, si no recuerdo mal, como lo hace Gerar aquí.

En fin, sigo a la escucha !!
Saludos


Tu forma de disfrutar de la fotografía me parece inmejorable y creo igual que tú, que has invertido el dinero de maravilla, no es ése el tema, y bien lo sabes.
Es sólo cuando se exige que digital y analógico sean lo mismo, hasta el punto de afirmar que una Leica analogica se devalúa igual que un equipo digital, que se incurre en falsedad. Entonces hay que tomar las riendas de la conversación, denunciarlo y corregirlo.

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