¿Por qué se está equivocando Leica?

Hombre Brandt, explicado así tengo que darte la razón en casi todo, pero como ya dices tu mismo, esto ha sido así desde el origen de los tiempos, una Nikon FA (año 1980) que era contemporanea de la mitica M6 tenia mas tecnologia dentro que la mismísima M7 actualmente en producción (año 2012), pero nunca entrábamos a hacer comparaciones entre ellas, una mecánica excelente y para de contar, eran tecnologicamente cámaras "obsoletas" ya antes de salir al mercado, pero apelábamos al espíritu Leica para justificar nuestro gasto ya entonces ese espíritu Leica era una soberana tontería hay que reconocerlo, gastarse el sueldo de un año en una cámara de fotos era y sera siempre una estupidez desde el punto de vista menos logico incluso. Y a juzgar por mi mismo, no hacia uno este esfuerzo para ir a todas partes con el chisme colgado del cuello a modo de perrito con pedigrí era un placer difícil de explicar y mucho mas de justificar. Aqui entra en juego eso de la filosofia Leica y es mas complicado incluso de entender, y puede que llegue uno a cansarse, tambien estaria de acuerdo con eso.
Con que es un exceso y mas en los tiempos que corren, tambien estoy de acuerdo, y con que no llevan nada dentro tambien (como antaño) pero en lo que no coincido es en que sean cámaras fracasadas, son perfectamente validas hoy en dia y lo serán mientras su tecnologia siga en marcha, que no sean capaces de hacer tropecientas fotos y no se que cosas mas pero con que sigan haciendo lo que hacen sera mas que suficiente para mi.
Una Leica III es lo mas rudimentario que existe en fotografia, ni siquiera tiene todas las velocidades en el mismo carro, cosa que cualquier vulgar cámara china o rusa incorporan desde hace mas de 50 años pero con que haga exactamente lo que hacia hace 6 décadas nos vale y a mi esto me sirve en el caso de las M8 o M9 y tengo mas confianza en ellas de la que tenéis muchos por lo que veo, quizas sea por que conozco bien la electronica confio en ella mas de lo que se de ella se espera. Las Olympus OM-2 eran cámaras "condenadas" por la prensa de la epoca a morir en un breve espacio de tiempo y ahi siguen 40 años después y tienen una electronica tan rudimentaria como la mecánica de una Leica III.
Coincido en criticar la politica de precios como lo hacia tambien hace muchos años, vuelvo a repetir que me parece un exceso y quizas esa politica se deba a lo que apuntas sobre los nuevos ricos, que lejos de ser algo momentaneo, ira a mas en los próximos años con los mercados emergentes donde Leica tiene previsto vender el grueso de su producción, en los últimos 5 años se han abierto mas Leica Shops en China que en toda Europa en las ultimas dos décadas y ahi creo que tenemos la batalla perdida. Yo he visto tambien a Japoneses con una M9 colgada del cuello y haciendo fotos con una compacta.
Que Leica entrase en la guerra de las M.4/3 no lo veo claro, apesar de ser uno de sus impulsores es un sistema muy evolucionado por Olympus y Panasonic y entrar en esa guerra con la tarifa Leica es un descalabro seguro, otra cosa seria que empezasen a ofrecer una verdadera linea de lentes compatibles con el sistema y que fueran 100% tecnologia Leica, aunque fuera con su elevada tarifa de precios, eso si seria un acierto y me refiero a lentes diseñados para ese sistema y en cantidad y con calidad, no los tímidos esbozos que hubieron con los Summilux 4/3 y poco mas. Que bueno seria tener diseños Leica que cubriesen solo el circulo de imagen de una M.4/3 y hablo de Summicron 12mm o Summilux 17,5mm etc, Cosina-Voigtlander lo esta haciendo y seguramente CZ le siga

Leica es sinónimo de glamour y eso siempre será así , y si yo fuera el presidente de Leica, haria todo lo posible para mantener. Y seguramente haria lo mismo. Por suerte Leica sus numeros son muy positivos, no pueden decir otras empresas con glamour como por ejemplo Lamborghini, Ferrari, que han tenido que ser compradas por otras empresas para mantenerse. Mientras hagan opticas M, se mantenedran por el mercado que hay en el analógico. Solo tenemos que ver el movimiento de compra venta que hay de objetivos. Me direis y los nuevos???. Pues hay una lista espera que ya les gustaria a muchas empresas. Tienen asegurados los ingresos unos cuantos años. Si han sido capaces de vender una M8 y M9 con esos precios y que todos decimos que estaba desfasada tecnológicamente, y que a pesar de ello hemos comprado. Que pasará con la MM????, pues que será un bombazo. La M10? no saldrá, no van a matar la gallina de los huevos de oro. Van a sacar una APSC con opticas intercambiable, le van a poner un precio superior a una fuji x-pro1 , y a venderlas como churros. Fijaos lo que ha hecho canon, a sacado una compacta APSC con opticas intercambiables y a un precio unos 1000 euros. Y encima es fea de narices

rangefinder escribió: Que Leica entrase en la guerra de las M.4/3 no lo veo claro, apesar de ser uno de sus impulsores es un sistema muy evolucionado por Olympus y Panasonic y entrar en esa guerra con la tarifa Leica es un descalabro seguro, otra cosa seria que empezasen a ofrecer una verdadera linea de lentes compatibles con el sistema y que fueran 100% tecnologia Leica, aunque fuera con su elevada tarifa de precios, eso si seria un acierto y me refiero a lentes diseñados para ese sistema y en cantidad y con calidad, no los tímidos esbozos que hubieron con los Summilux 4/3 y poco mas. Que bueno seria tener diseños Leica que cubriesen solo el circulo de imagen de una M.4/3 y hablo de Summicron 12mm o Summilux 17,5mm etc, Cosina-Voigtlander lo esta haciendo y seguramente CZ le siga

Leica estaba dentro del consorcio 4/3. Cuando Olympus y Panasonic anunciaron el m4/3 Leica no quiso entrar. La razón que dieron fue la de no estar presente en un sistema donde las ópticas han de ser corregidas vía firmware, rompiendo su filosofía.

Lo único que hace Leica en las ópticas Pana-Leica es asegurarse que se cumplen unos mínimos y, si lo hacen, las firma. El diseño, los materiales empleados y la fabricación corre a cargo de los japoneses. Esto no quita que estas ópticas sean extraordinarias, previa correción.

Un saludo.

Brandt escribió: Esperemos entonces que Leican lleve razón y que Leica ofrezca una FF de lentes intercambiables, es decir, que nos vendan una base electrónica sobre la que enganchar sus extraordinarias lentes. No es tan difícil batir en ese terreno a Fuji, que ya ha demostrado desde hace mucho que es incapaz de mantener líneas de productos coherentes en el tiempo, y a Sony. Si tal cosa terminara por existir tendría un precio razonable y muchos seguiríamos fieles a la marca.

No caerá esa breva. Leica lleva tiempo enfrascada en su propia CSC, pero ésta contará, lo más seguro, con un sensor más pequeño que el FF. Lo más probable es que sea APS-C porque Sony tiene excelentes opciones en este sentido.

El producto a presentar debe estar alojado entre la X2 y el sistema M. Una CSC FF a un precio menor que una M digital canibalizaría a estas últimas.

Lo que sabemos por las palabras de la propia Leica es que el visor híbrido de Fuji les ha gustado, y que llevan tiempo trabajando para dar respuesta a aquellos que se quedaron tirados con el sistema R. Una CSC daría respuesta a todos ellos y no necesitaría meter un surtido de nuevas ópticas nativas. Leica es una compañía pequeña y no puede abrir frentes por todos lados.

Yo tengo el 25 1.4 firmado por Leica para el M4/3 y me da unos resultados muy buenos.
Creo que este fantástico debate nos lleva a lo de siempre, Leica es cara y seguirá siendo cara. Personalmente me voy a mirar muy de cerca la entrada de Leica en el formato pequeño, no me disgusta la idea, pero ha de hilar muy fino, pues Olympus, Fuji y Sony llevan ventaja, calidad y precio "razonable", y de esto último Leica no entiende, ni creo que vaya a entender, siempre será 1000€ como mínimo más cara que sus competidoras, y esto en las vacas gordas nos daba un poco igual, pero ahora que el que más y el que menos miramos hasta los centimos de diferencia de una gasolinera a otra pues como que ya no pega. Ademas si Leica baja al suelo con la plebe (Panasonic, Olympus, Fuji, etc) no puede ir de elitista y ya está, ha de ofrecer realmente más que los demás para justificar el sobrecoste, sino que se quede poniendo piel de serpiente a las M9 y que las venda en China. De todas formas le daré un voto de confianza a esta nueva apuesta, eso si que no me quieran vender la moto de una Panasonic con punto rojo, pues como dicen los otros de rojo, "yo no soy tonto". Mientras tanto si alguien se quiere desprender de ese defesio de cámara que no vale pa ná pero pa ná, como la M9, yo gustosamente le doy mil pavillos rapidito, eso si en buen estado, la óptica ya la pongo yo
Saludos.

Muy buenas argumentaciones por todas partes.

Yo soy incapaz de hacer fotos con algo que se llame SONY aunque respeto a todos aquellos que lo hacen, del mismo modo que yo me siento comodo con una Leica entre las manos.
Leica siempre ha ido retrasado en tecnologia y cuando ha hecho algo interesante lo ha licenciado o vendido a otro (el autofoco por ejemplo).
Seguramente muchos aqui recuerdas la primera Leica digital, algo mas parecido a un escaner con optica, y no debemos olvidar el desarrollo de la S2 aunque parece que por aqui nadie la nombre y es un producto 100% desarrollado in house, con uno de los mejores sensores disponibles para el momento de su lanzamiento.

Que la M7 salio con exposición automatica DECADAS despues de que esa función se implementara en casi todas las marcas y todos tan contentos.

Ciertamente las M8 y M9 son y serán cámaras MUY VALIDAS durante el tiempo en que Leica las dé soporte, y por la misma evolucion de la electronica es de esperar que no sean comparativas a las ya miticas M de pelicula , aun hoy cualquier Leica de los años 30 puede ser revisada y ajustada en Leica y por cualquier micromecanico con conocimientos.

Un debate muy entretenido, se ven las diferentes vertientes en los gustos personales y como algunos son mas o menos nostalgicos que otros.

Ah por cierto Leica hace años que fué vendida, las ediciones HERMÉS no son casualidad.

Lamento comentarte que actualmente Leica ya no da soporte a las M8 pues ya no tienen piezas de recambio, o sea que si se os estropean y hay que cambiar piezas no seran reparadas. Eso es la técnologia.

F:1.1 escribió: Muy buenas argumentaciones por todas partes.

Yo soy incapaz de hacer fotos con algo que se llame SONY aunque respeto a todos aquellos que lo hacen, del mismo modo que yo me siento comodo con una Leica entre las manos.
Leica siempre ha ido retrasado en tecnologia y cuando ha hecho algo interesante lo ha licenciado o vendido a otro (el autofoco por ejemplo).
Seguramente muchos aqui recuerdas la primera Leica digital, algo mas parecido a un escaner con optica, y no debemos olvidar el desarrollo de la S2 aunque parece que por aqui nadie la nombre y es un producto 100% desarrollado in house, con uno de los mejores sensores disponibles para el momento de su lanzamiento.

Que la M7 salio con exposición automatica DECADAS despues de que esa función se implementara en casi todas las marcas y todos tan contentos.

Ciertamente las M8 y M9 son y serán cámaras MUY VALIDAS durante el tiempo en que Leica las dé soporte, y por la misma evolucion de la electronica es de esperar que no sean comparativas a las ya miticas M de pelicula , aun hoy cualquier Leica de los años 30 puede ser revisada y ajustada en Leica y por cualquier micromecanico con conocimientos.

Un debate muy entretenido, se ven las diferentes vertientes en los gustos personales y como algunos son mas o menos nostalgicos que otros.

Ah por cierto Leica hace años que fué vendida, las ediciones HERMÉS no son casualidad.

Leican solo te quedas con eso de mi post, bueno supongo que como yo de las muchas cosas que leo.

No comentas nada de la compra de Leica por el grupo Hermes, y la consiguiente venta a un grupo inversor ASIATICO.... en fin esta claro que aqui se siguen las opiniones de unos solos.

Eso si me divierte mucho leeros.

A veces parece que muchos aqui tenga una animadversión hacia los productos de Leica, cosa que no entiendo siendo este un foro supuestamente pro-Leica....

Cosas veredes, amigo Sancho

Hombre F1:1 yo entre en este foro precisamente por que se tratan temas interesantes y se dan puntos de vista distantes sin que haya mal rollo como si que hay en otros sitios y tambien por que se critican las decisiones de Leica por sus mismos usuarios, los que por derecho propio son los mas indicados para hacerlo, pero de ahi a que me divierta mucho hay un trecho, divertirme me divierten otras cosas yo no se si sere un poco suspicaz o tendre un mal dia, pero eso de que te divierta mucho leernos no me ha arrancado precisamente una sonrisa. Ya te digo, igual tengo un mal dia y no he sabido entender la ironia.

No creo que nadie aqui, al menos de los usuarios que llevamos ya un tiempo y unos cuantos mensajes sean o seamos animadversion a nada, es más hablamos libremente de fotografía y aunque todos tenemos un cariño hacia Leica, nos une el amor hacia la fotografía, y si no te gusta "disparar" con Sony, pues no pasa nada, aqui nos gusta disparar con Leica, Sony, Olumpus, Hasselblad y hasta con una cja de zapatos con un agujero y una placa fotográfica dentro. Si este foro fuera como Magnun, pues solo hablaríamos de Leica, y lo demas se baneaban. Pero como bien dice nuestro amigo Rangefinder, aquí se puede hablar de fotografia sin malos rollos. Y nos gusta dicernir sobre temas de interés. Y yo siempre aprendo cada dia algo más y eso que el saber siempre ocupa lugar, pero siempre queda un hueco. Cada uno puede tener sus puntos de vista y eso hace grande este foro. Y esperamos que Leica, nos lea, pues seguro que les ayudará a encontrar un camino mejor. Y como he dicho antes Leica es glamour y eso tiene un coste y todos lo sabemos.
Fijate que en este foro nos une Leica, pero sobre todo el amor a la fotografía, de hecho cada vez hay más usuarios registrados que se confiesan amantes de Leica y que nos tienen ninguna, pero les gusta su filosofía.

Leica forever.